Перейти к содержимому


Фотография

Некоторые дополнения к обсуждению на СМ


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 27

#1 Pss

Pss

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 153 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев
Репутация: 33
AU (About Uncirculated)

Отправлено 26.11.2013 - 18:49:16

Собственно вот:
http://www.staraya-m...um2/tоpic43036/
Прочитал, еле осилил, многа букофф...
По сути:
1. Рассматриваемый фальшак, изготовлен по той же технологии, что и http://coins.su/foru...pic=117184&st=0
2. Образцом для изготовления подделки послужил подлинный, стёртый, реставрированный рубль. Гениальный реставратор, ныне покойный, не имел под руками подлинной монеты, поэтому гравировал детали портрета по изображению в литературе, немного дополнив от себя элементы, плохо различимые по фото.
3. Несколько "горячих" фото этой "редчайшей" монеты.

Прикрепленные изображения

  • DSC01719.jpg
  • DSC01720.jpg
  • DSC01721.jpg
  • DSC01722.jpg
  • DSC01723.jpg
  • DSC01724.jpg
  • DSC01725.jpg
  • DSC01726.jpg
  • DSC01727.jpg
  • DSC01728.jpg
  • DSC01729.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Max Otto von Stirlitz

Max Otto von Stirlitz

    Юзер Года-2014

  • Коллекционер
  • 7 336 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Berlin
Репутация: 1 674
Prf69

Отправлено 26.11.2013 - 19:02:44

И что?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 СтарецЪ

СтарецЪ

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 965 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Самара
Репутация: 918
PROOF

Отправлено 26.11.2013 - 19:21:52

всё стараются...
...когда-нибудь набьют руку так, что и морду набить будет незачто. :sorry:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 kazbek

kazbek

    главный научный сотрудник

  • Новичок
  • 916 сообщений
Репутация: 31
AU (About Uncirculated)

Отправлено 26.11.2013 - 21:03:06

Гениальный реставратор, ныне покойный, не имел под руками подлинной монеты, поэтому гравировал детали портрета по изображению в литературе, немного дополнив от себя элементы, плохо различимые по фото.
.

Возможно под рукой он и имел подлинную монету (но скорей всего в слабой сохранности). И при доводке штемпеля, он всё таки допустил отсебятину, которая легко позволяет эту серию отличать от подлинных.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 3777

3777

    первый пост-2015

  • Коллекционер
  • 3 032 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:exkursant
  • Пол:Мужчина
  • Город:am Rhein
Репутация: 590
PROOF

Отправлено 26.11.2013 - 22:46:30

С такими картинками уже можно работать... Качества ауковских картинок чуток не хватало. Этих же достаточно, чтобы сказать, что давлено с промежуточным отжигом. Остальные детали процесса опустим для ясности. Монета прототип, кмк, была на УБС в январе 1991, но это предположительно. Там, кстати, старейший из замеченных фуфелов по этой технологии деланных, имел место быть проданным... ПС.Мастер, необходимо отметить, действительно гениальный.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 Pss

Pss

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 153 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев
Репутация: 33
AU (About Uncirculated)

Отправлено 26.11.2013 - 22:52:15

"давлено с промежуточным отжигом" - совершенно верно и часто не одним комплектом "штемпелей".
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 3777

3777

    первый пост-2015

  • Коллекционер
  • 3 032 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:exkursant
  • Пол:Мужчина
  • Город:am Rhein
Репутация: 590
PROOF

Отправлено 26.11.2013 - 22:56:24

Осмелюсь заметить, что это другая монета. Не та, что на СМ обкашливается.

Прикрепленные изображения

  • kujhvfjfjvk.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 Pss

Pss

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 153 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев
Репутация: 33
AU (About Uncirculated)

Отправлено 26.11.2013 - 23:00:10

Конечно другая, я её пару часов назад сфотографировал.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 tst

tst

    лаборант

  • Коллекционер
  • 423 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Западнее
Репутация: 578
PROOF

Отправлено 26.11.2013 - 23:06:59

Насколько мне понятно, монета на СМ и есть работа гениального мастера, послужившая прототипом для остальных копий.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 3777

3777

    первый пост-2015

  • Коллекционер
  • 3 032 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:exkursant
  • Пол:Мужчина
  • Город:am Rhein
Репутация: 590
PROOF

Отправлено 26.11.2013 - 23:10:05

Насколько мне понятно, монета на СМ и есть работа гениального мастера, послужившая прототипом для остальных копий.


Не совсем правильно оцениваете "текущий момент"... Это оттиски одной и той же матрицы, сделанные, кмк, с одним и тем же
"технологическим вывихом".
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 tst

tst

    лаборант

  • Коллекционер
  • 423 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Западнее
Репутация: 578
PROOF

Отправлено 26.11.2013 - 23:14:12

Насчет "технологических вывихов" ничего сказать не могу, а вот другие работы этого мастера приходилось видеть, очень впечатляет.

Сообщение отредактировал tst: 26.11.2013 - 23:14:50

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 3777

3777

    первый пост-2015

  • Коллекционер
  • 3 032 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:exkursant
  • Пол:Мужчина
  • Город:am Rhein
Репутация: 590
PROOF

Отправлено 26.11.2013 - 23:21:07

Насчет "технологических вывихов" ничего сказать не могу, а вот другие работы этого мастера приходилось видеть, очень впечатляет.


А вот этот "вывих" на медальке...

Прикрепленные изображения

  • apraksin.jpg
  • apraksin2.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 Rappoport

Rappoport

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 794 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:выселили дурака за 101-м километр
Репутация: 477
MS70

Отправлено 26.11.2013 - 23:24:33

1714 год с Голдбергов (там их было 2), ну вы поняли какой я имею ввиду - случайно не того же мастера работа? :rolleyes:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 tst

tst

    лаборант

  • Коллекционер
  • 423 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Западнее
Репутация: 578
PROOF

Отправлено 26.11.2013 - 23:37:28

Рубль с Голберга думаю, что да. Мне лично приходилось видеть его работу на другом рубле 1714 г. и на некоторых рублях 1712 г. :rolleyes:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 Pss

Pss

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 153 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев
Репутация: 33
AU (About Uncirculated)

Отправлено 27.11.2013 - 08:19:10

Насколько мне понятно, монета на СМ и есть работа гениального мастера, послужившая прототипом для остальных копий.

Нет, это копия с "его монеты"

1714 год с Голдбергов (там их было 2), ну вы поняли какой я имею ввиду - случайно не того же мастера работа? :rolleyes:


Этот? Уточню, это не копия, это подлинная монета, восстановленная Мастером. Копии с неё тоже были и продавливать неоднократно.

Прикрепленные изображения

  • 1714a.jpg
  • 1714b.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 Rappoport

Rappoport

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 794 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:выселили дурака за 101-м километр
Репутация: 477
MS70

Отправлено 27.11.2013 - 09:31:39

Спасибо за фото, но я имел ввиду вот это: http://images.goldbe...ale=31&lot=1761
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 Pss

Pss

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 153 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев
Репутация: 33
AU (About Uncirculated)

Отправлено 27.11.2013 - 09:35:47

Спасибо за фото, но я имел ввиду вот это: http://images.goldbe...ale=31&lot=1761


Естественно. Нетрудно увидеть, что "монету" немного потёрли и покоцали для убедительности.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 Pss

Pss

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 153 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев
Репутация: 33
AU (About Uncirculated)

Отправлено 27.11.2013 - 21:53:23

Небольшое дополнение к спору на СМ

Прикрепленные изображения

  • 1705.JPG
  • 1705 а.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 Rappoport

Rappoport

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 794 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:выселили дурака за 101-м километр
Репутация: 477
MS70

Отправлено 01.12.2013 - 15:36:40

А монетку таки сняли с торгов, от греха подальше. Но интересно совсем другое - почитать грамотку за подписью гуру, о чем же это он так... :toy:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 Pss

Pss

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 153 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев
Репутация: 33
AU (About Uncirculated)

Отправлено 01.12.2013 - 15:52:53

А монетку таки сняли с торгов, от греха подальше.
Но интересно совсем другое - почитать грамотку за подписью гуру, о чем же это он так... :toy:


А тут http://coins.su/foru.....117184&st=125
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 Rappoport

Rappoport

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 794 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:выселили дурака за 101-м километр
Репутация: 477
MS70

Отправлено 01.12.2013 - 18:19:05

Юрий! Не откажите в любезности, если только это не тайна государственного масштаба, а какие еще известны работы этого талантливого мастера, помимо рублей 1705 и 1714 годов? Можно хоть на фото лицезреть?... :smoking:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 Pss

Pss

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 153 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев
Репутация: 33
AU (About Uncirculated)

Отправлено 01.12.2013 - 18:31:31

Да какая тут тайна. Он давно умер... Разные монеты виртуозно реставрировал, но нечасто. Помню рубль 1707 с двумя огромными дырками прямо по портрету, диаметром не менее 15мм, чудо он из него сделал. Американские дилеры его звали, самые заманчивые предложения... Гениальный ювелир и художник. Как-то на спор просто на пластинке по памяти гравировал портрет Екатерины II, как на рубле, получилось удивительно. У меня где-то остался жетончик, на котором живого места не было. Найду, покажу.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 Pss

Pss

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 153 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев
Репутация: 33
AU (About Uncirculated)

Отправлено 01.12.2013 - 19:04:54

Вот, но это так, баловство.

Прикрепленные изображения

  • DSC01730.jpg
  • DSC01732.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 tig101

tig101

    лаборант

  • Коллекционер
  • 408 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Донецк
Репутация: 56
MS62

Отправлено 01.12.2013 - 21:36:56

Обронное гравирование внутро,сейчас таких мастеров практически нет.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 Rappoport

Rappoport

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 794 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:выселили дурака за 101-м километр
Репутация: 477
MS70

Отправлено 01.12.2013 - 23:02:12

Да какая тут тайна. Он давно умер... Разные монеты виртуозно реставрировал, но нечасто. Помню рубль 1707 с двумя огромными дырками прямо по портрету, диаметром не менее 15мм, чудо он из него сделал. Американские дилеры его звали, самые заманчивые предложения... Гениальный ювелир и художник. Как-то на спор просто на пластинке по памяти гравировал портрет Екатерины II, как на рубле, получилось удивительно. У меня где-то остался жетончик, на котором живого места не было. Найду, покажу.


А фото того рубля 1707 года случайно не сохранилось?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей