Перейти к содержимому


Фотография

1 копейка 1986 Реверс?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 46

#26 shiraliv

shiraliv

    классик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 509 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 149
PROOF

Отправлено 26.11.2013 - 13:23:48

Саш, я чего-то не пойму - ты меня в чём-то обвинить хочешь? Я что-то сделал не так? Я указал источники, из которых брал информацию. И не факт, что какая-то информация попала ко мне именно с "конференции", а не из указанных источников. В чём проблема вообще?

Проблема в твоей забывчивости.
Ты указал не все источники информации, а теперь в этом не сознаешься. Например, информация о разновидностях 2-, 5- и 15-копеечных монет к тебе могла попасть только из конференции. Причем воспользовался ты ей не сейчас, а еще при выпуске каталога 2005 года. Правда, там ты еще помнил про персональные заслуги некоторых других лиц в "проведении огромной работы по изучению и классификации монет этого периода" (цитирую тебя), но уже тогда дал "левую" ссылку не на архив переписки, а, почему-то, на рекламную версию нашего с МЗ каталога по юбилейке. А теперь, сославшись на свой каталог 2005 года, как на первоисточник информации, и вовсе забыл, "откуда ноги растут". Разве не так?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#27 shiraliv

shiraliv

    классик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 509 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 149
PROOF

Отправлено 26.11.2013 - 13:44:51

Кстати,аверсы у монет тоже отличаются.У монетки лмд герб поменьше будет.Ну это так,навскидку.А может ещё что-нибудь "всплывёт"...

Да, так и должно быть. О разных размерах изображения на аверсах копеечных монет ЛМД и ММД известно уже по-крайней мере 11 лет.
Буду не скромным. Вот ссылка на статью, где об этом было впервые публично заявлено: http://shiraliv.naro.../statji/st1.htm
Кстати, эта ссылка была опубликована мною в первом письме, открывшим тут самую конференцию, о которой Ярослав не хочет вспоминать: http://shiraliv.naro...uscoins2002.htm
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#28 Omar

Omar

    профессор

  • Модератор ЦФН СССР
  • 4 611 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
Репутация: 915
PROOF

Отправлено 26.11.2013 - 14:18:12

Кстати,аверсы у монет тоже отличаются.У монетки лмд герб поменьше будет.Ну это так,навскидку.А может ещё что-нибудь "всплывёт"...

Гербов там ваще три бывает, два ленинградских и один московский, да и монстры встречаются в 1985-86, типа герб одного двара, реверс другого, посему однозначно писать ЛМД или ММД не совсем верно.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#29 shiraliv

shiraliv

    классик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 509 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 149
PROOF

Отправлено 26.11.2013 - 14:22:59

Гербов там ваще три бывает, два ленинградских и один московский, да и монстры встречаются в 1985-86, типа герб одного двора, реверс другого, посему однозначно писать ЛМД или ММД не совсем верно.

Не судите строго. Статья - это срез информации почти 12-годичной давности.
С остальным согласен, если Вы имели в виду разные звезды на аверсах ЛМД...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#30 vitvs

vitvs

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 801 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Виталий Васильевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 81
MS63

Отправлено 26.11.2013 - 14:36:30

Гербов там ваще три бывает, два ленинградских и один московский, да и монстры встречаются в 1985-86, типа герб одного двара, реверс другого, посему однозначно писать ЛМД или ММД не совсем верно.

Тогда не однозначно,а предположительно-на представленной мной копейке один из двух аверсов лмд,а второй показан shiraliv в статье?Всё-таки они отличаются размерами даже визуально,без измерений.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#31 Omar

Omar

    профессор

  • Модератор ЦФН СССР
  • 4 611 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
Репутация: 915
PROOF

Отправлено 26.11.2013 - 14:43:38

Не судите строго. Статья - это срез информации почти 12-годичной давности.
С остальным согласен, если Вы имели в виду разные звезды на аверсах ЛМД...

Да я не Вам, а топикстартеру. Ну там звезды немного разные, и канты разной ширины. а вот разницы в размере вымерять не удалось
А ремарку мою таки потерли :)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#32 Omar

Omar

    профессор

  • Модератор ЦФН СССР
  • 4 611 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
Репутация: 915
PROOF

Отправлено 26.11.2013 - 14:50:00

Тогда не однозначно,а предположительно-на представленной мной копейке один из двух аверсов лмд,а второй показан shiraliv в статье?Всё-таки они отличаются размерами даже визуально,без измерений.

Если отличаются размерами - то "ЛМД" и "ММД" , а где они реально находились - установить не представляется возможным. Даже монету с увеличенными аверсом и реверсом я не стал бы однозначно к московскому чекану относить, ибо есть такой хитрый гривенник 85-го, где аверс и реверс условно московские, а гурт 98н, возникший в 1973-м на ЛМД и всю жизнь только там встечавшийся, и плюс на этом гривеннике.
Разве что МНС какие-либо документы раскопает и опубликует, когда можно станет.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#33 shiraliv

shiraliv

    классик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 509 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 149
PROOF

Отправлено 26.11.2013 - 14:58:05

Тогда не однозначно,а предположительно-на представленной мной копейке один из двух аверсов лмд,а второй показан shiraliv в статье?Всё-таки они отличаются размерами даже визуально,без измерений.

Нет, размеры изображения на Вашей монете и из статьи, вроде одинаковые. Просто на Вашей монете кант плохо прочеканен, и создается впечатление, что герб на ней меньше:
1к86 (аверсы).jpg
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#34 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 26.11.2013 - 15:54:43

Проблема в твоей забывчивости.
Ты указал не все источники информации, а теперь в этом не сознаешься. Например, информация о разновидностях 2-, 5- и 15-копеечных монет к тебе могла попасть только из конференции. Причем воспользовался ты ей не сейчас, а еще при выпуске каталога 2005 года. Правда, там ты еще помнил про персональные заслуги некоторых других лиц в "проведении огромной работы по изучению и классификации монет этого периода" (цитирую тебя), но уже тогда дал "левую" ссылку не на архив переписки, а, почему-то, на рекламную версию нашего с МЗ каталога по юбилейке. А теперь, сославшись на свой каталог 2005 года, как на первоисточник информации, и вовсе забыл, "откуда ноги растут". Разве не так?


Если ты помнишь, ты эту информацию мне сам пересылал по почте - это я помню точно. А с конференции она или откуда ещё... возможно.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#35 shiraliv

shiraliv

    классик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 509 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 149
PROOF

Отправлено 26.11.2013 - 16:06:07

Если ты помнишь, ты эту информацию мне сам пересылал по почте - это я помню точно. А с конференции она или откуда ещё... возможно.

Слав!
В этом не было необходимости, поскольку ты был подписчиком конференции практически с самого начала ее существования и получал письма, наравне со всеми, так сказать, из первоисточника.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#36 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 26.11.2013 - 16:08:18

Слав!
В этом не было необходимости, поскольку ты был подписчиком конференции практически с самого начала ее существования и получал письма, наравне со всеми, так сказать, из первоисточника.


Наверное, так оно и было. Только не сохранилось у меня. А по архивам конференции я не умею лазить - потому к тебе тогда и обратился.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#37 Kerjan

Kerjan

    магистр

  • Коллекционер
  • 222 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Тула
Репутация: 89
MS63

Отправлено 26.11.2013 - 22:02:30


...да и монстры встречаются в 1985-86, типа герб одного двара, реверс другого, посему однозначно писать ЛМД или ММД не совсем верно.

Прошу прощения, что влезаю в тему, но не этот ли случай с разными звездами я описывал с двумя 1 коп 1986. Реверс одинаковый, а звезды на аверсе разные. Вот фото

Прикрепленные изображения

  • 1коп-звезда пл.jpg
  • 1коп-звезда.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#38 shiraliv

shiraliv

    классик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 509 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 149
PROOF

Отправлено 27.11.2013 - 13:47:24

Прошу прощения, что влезаю в тему, но не этот ли случай с разными звездами я описывал с двумя 1 коп 1986. Реверс одинаковый, а звезды на аверсе разные. Вот фото

Просто по звездам определить, какие это варианты, нельзя. Нужны сканы аверсов целиком, чтобы можно было сравнить размеры изображения.
У Ваших монет с большой вероятностью может оказаться, что монета с выпуклой звездой без четких граней московская, а другая - ленинградская...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#39 Kerjan

Kerjan

    магистр

  • Коллекционер
  • 222 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Тула
Репутация: 89
MS63

Отправлено 27.11.2013 - 21:23:03

Вот фото аверсов.

Прикрепленные изображения

  • 1а-звезда-.jpg
  • 1а-пл звезда-.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#40 shiraliv

shiraliv

    классик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 509 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 149
PROOF

Отправлено 27.11.2013 - 23:42:57

Вот фото аверсов.

К сожалению, такие фотографии не пригодны для сравнения размеров. Они сняты под углом, и поэтому на них присутствуют искажения. Лучше эти монеты отсканировать.
Хотя, судя по разной ширине канта, светлая монета ленинградская (кант шире), темная московская (кант уже)...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#41 Kerjan

Kerjan

    магистр

  • Коллекционер
  • 222 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Тула
Репутация: 89
MS63

Отправлено 28.11.2013 - 20:40:58


Лучше эти монеты отсканировать.

Доброго времени суток.
Отсканировал оба аверса рядом.

Прикрепленные изображения

  • Изображение2.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#42 1974

1974

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 569 сообщений
  • Город:украина
Репутация: 8
G (Good)

Отправлено 30.11.2013 - 12:46:05

А моя звезда вобще другая чем выше-показанные ?

Прикрепленные изображения

  • IMG_20131130_115837.jpg
  • IMG_20131130_114712.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#43 shiraliv

shiraliv

    классик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 509 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 149
PROOF

Отправлено 30.11.2013 - 13:35:19

Доброго времени суток.
Отсканировал оба аверса рядом.

После приведения Ваших сканов к одинаковому масштабу по вертикали и горизонтали и разворотов для придания одинаковой ориентации получилось вот что:
1к86 (аверсы ММД и ЛМД).jpg
Вывод: размеры изображения на этих монетах разные, слева больше (ММД), справа меньше (ЛМД).

Сообщение отредактировал shiraliv: 30.11.2013 - 18:31:06

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#44 1974

1974

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 569 сообщений
  • Город:украина
Репутация: 8
G (Good)

Отправлено 30.11.2013 - 13:36:03

Еще интиресты с обеих сторон по два зерна с короткими остями.

Прикрепленные изображения

  • IMG_20131130_133251.jpg
  • IMG_20131130_133044.jpg
  • IMG_20131130_133025.jpg
  • IMG_20131130_132902.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#45 1974

1974

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 569 сообщений
  • Город:украина
Репутация: 8
G (Good)

Отправлено 30.11.2013 - 15:00:39

Да в 1986г промазоть трудно с мондворами тоже пример

Прикрепленные изображения

  • IMG_20131130_143042.jpg
  • IMG_20131130_143023.jpg
  • IMG_20131130_143233.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#46 Kerjan

Kerjan

    магистр

  • Коллекционер
  • 222 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Тула
Репутация: 89
MS63

Отправлено 30.11.2013 - 15:57:47

Вывод: размеры изображения на этих монетах разные, справа больше (ММД), слева меньше (ЛМД).

Спасибо большое. Теперь обе оставлю в коллекции.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#47 1974

1974

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 569 сообщений
  • Город:украина
Репутация: 8
G (Good)

Отправлено 01.12.2013 - 23:18:59

К слову кто покажет такую монету как у меня 1коп1985г?Такой в каталоге нету.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей