Перейти к содержимому


Фотография

Почему так?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 131

#51 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 640 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 901
Prf70

Отправлено 25.11.2013 - 09:59:31

Беда в том, что я не очень представляю себе такое оборудование, даже чисто теоретически. Монета должна являться результатом удара штемпелем по заготовке. Остальное - от лукавого. То есть, если и реставрировать что-то, то сам штемпель. А где его взять?

Всё это бред,вы правы,не будет такого оборудования,не возможно создать невозможное,да и к чему,ведь поиск лучшего,есть движение к совершенству,а реставрированные обмылки,пускай коллекционируют другие.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#52 Kiirii

Kiirii

    Член молодёжной нум.организации Нумсомол ЦФН

  • Коллекционер
  • 177 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Тюмень
Репутация: 13
VG (Very Good)

Отправлено 25.11.2013 - 10:02:01

Когда реставрируют живописное полотно воссоздают идею автора, то как выглядела картина при создании. И это в определенных границах достижимо. (нетронутые голландские натюрмортики это что-то едва различимое в печной саже, может и есть своя прелесть в этом, но авторы были бы в печали увидев такое) С монетами так не выходит. При "реставрации" заделывают выраженные дефекты, но изначальное состояние не вернуть, а то было бы так:

Прикрепленные изображения

  • 1_4db2a3acb48b9.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#53 detektorist

detektorist

    лаборант

  • Коллекционер
  • 470 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Тоомас
  • Пол:Мужчина
  • Город:Эстония, Пярну
Репутация: 135
MS65

Отправлено 25.11.2013 - 10:02:44

Любопытный вопрос. По-моему если реставрация монеты проведена так, что никаких видимых признаков этой самой реставрации не обнаружить и я не буду знать, что монета реставрирована (тут уж ничего не поделать-психологический вопрос), то почему бы и нет?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#54 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 899 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 619
Prf70

Отправлено 25.11.2013 - 10:05:40

Дело в том, что сам вопрос сформулирован некорректно. То, что кто-то считает реставрацию картин, икон или фресок допустимой - факт, но это их проблемы. Моё мнение - любая реставрация недопустима. Возможна лишь консервация. Музейщики и коллекционеры уже давно не могут считаться эталоном отношения к "единицам хранения". Примеров тому - масса. Я летом был в Тарханах. Там в музейных витринах лежат пятаки Екатерины Второй, начищенные абразивом (песком или Пемолюксом, скорее всего) до красноты. Это дело рук музейщиков, людей, считающих себя профессионалами. В чеверг был в ГЭ - там инвентарные номера написаны прямо на экспонатах, на самых видных местах. Мои друзья спросили меня: "А почему музейщики не пишут номера сзади, почему уродуют произведения искусства?". Видимо потому же, почему ольвийский лев заляпан современной краской (стоит в одном из залов ГЭ). А что, красили потолок, вот и накапало! И не заметил никто, потому что всем насрать.
Точно так же музейщики не умели и не умеют чистить монеты. Но этому есть простое объяснение - отсутствие внутренней мотивации.
Почему коллекционеры бон ставят на них свой ex libris или просто подписывают номер карандашом? Этим грешили и собиратели до 1917 года, не исчезла такая практика и сейчас. Почему коллекционеры надчеканивали свои монеты? Почему надписывали на них номера краской или карандашом?
Почему Манеж сожгли и отстроили заново? Кому-то нужен этот новодел? Это ведь равносильно тому, как заменить монеты из коллекции современными копиями.
То, что кто-то смеет реставрировать произведения искусства, антиквариат - это не руководство к действию, это страшная беда. И хорошо, что многие коллекционеры монет понимают, что реставрация - это фактически подделка.
И подкрашивают картины музейщики лишь для того, чтобы потрафить праздным гулякам-туристам. Действительно, кому охота смотреть на выцветшие краски? Людям нужен красочный комикс, сейчас обновим!

cyTyr33u, батенька, вы так обличаете, что сам хочу подписаться под всеми вашими словами. Но вот беда. В витраже отсутствовал осколок стекла. Я сам нашел на форуме мастера и заменил его. И не испытываю угрызения совести. Я грешник? Мне гореть в гиене огненной?
Напомнили этот скандал.

Прикрепленные изображения

  • $ 00000.1.э3,2,1,1.3ю.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#55 Vlad_B

Vlad_B

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 539 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Лод, Израиль // Киев, Украина
Репутация: 750
PROOF

Отправлено 25.11.2013 - 10:12:44

Любопытный вопрос.
По-моему если реставрация монеты проведена так, что никаких видимых признаков этой самой реставрации не обнаружить и я не буду знать, что монета реставрирована (тут уж ничего не поделать-психологический вопрос), то почему бы и нет?

Говорят, что если фуфло нельзя отличить от подлинника, и самому владельцу не известно что монета фуфловая - то это подлинник. :)
С реставрацией та же логика.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#56 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 899 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 619
Prf70

Отправлено 25.11.2013 - 10:18:51

Реставрация реставрации - рознь. Я бы поставил знак равенства между такими примерами "реставрации":
С уважением, водолей

Хитрый водолей, вы выставили только плохую реставрацию. А где хорошая?

То есть, если и реставрировать что-то, то сам штемпель. А где его взять?

То есть, вы оправдываете рестрайки родным штемпелем?

Всё это бред,вы правы,не будет такого оборудования,не возможно создать невозможное,да и к чему,ведь поиск лучшего,есть движение к совершенству,а реставрированные обмылки,пускай коллекционируют другие.

Зачем такой пафос? Вам предложат или сами найдете (на халяву) затертый но РОДНОЙ 1 рубль 1757 года, работы Дасье, с заделанной дыркой, а вы ГОРДО пройдете мимо? И скажите это выше меня. Я только наборы в пруффе держу. Смешно.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#57 Artos

Artos

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 523 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Тула
Репутация: 177
MS66

Отправлено 25.11.2013 - 10:24:31

это

Любопытный вопрос.
По-моему если реставрация монеты проведена так, что никаких видимых признаков этой самой реставрации не обнаружить и я не буду знать, что монета реставрирована (тут уж ничего не поделать-психологический вопрос), то почему бы и нет?

Согласен. По-моему все дело в этом. Как говорится "глаз не видит- сердце не болит". Когда в музее мы видим работы одного мастера нам и в голову не может прийти, что какая-то из них- реставрированная, если же отличия будут явно бросаться в глаза, то это неудачная реставрация и воспринимать (по крайней мере я) эту картину будут как некий новодел. То же самое и с монетами.Если следы реставрации видны, значит реставрация неудачная и монету нельзя считать оригинальной, если же следов вмешательства не видно( в том числе и экспертам), значит нет проблем. И весь вопрос в том если для картин, икон, музыкальных инструментов и т.д. подобная реставрация (без видимых следов вмешательства )возможна, то возможна ли такая реставрация монет?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#58 xmmt

xmmt

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 077 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:СССР
Репутация: 78
MS63

Отправлено 25.11.2013 - 10:25:26

ВОПРОС ув.Brios звучал так:
Вот почему так? В чём подвох, и в чём разница?
по моему ув.форумчане начинают (разветвление )-уход от корня вопроса ...


кажется я понял разницу...
разница в том что-полотно, ваза,фреска и т.д. и т.п-при (повреждения)-невозвратимая утрата!И люди мирятся с тем что она реставрирована или будет таковой (со скорбью в душе)
а монеты- даже пробные,редко делались в единственном виде (ну в единственном наверное исключение)
вот подвох,и на мой взгляд ответ...


насчёт ВООБЩЕ реставрации-она нужна ,но в пределах,и рассматривать нужно по факту, каждую вещь!
с ув. :toy:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#59 Vlad_B

Vlad_B

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 539 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Лод, Израиль // Киев, Украина
Репутация: 750
PROOF

Отправлено 25.11.2013 - 10:26:06

То есть, вы оправдываете рестрайки родным штемпелем?

Отнюдь.
Я против производства неотличимого фуфла (чем по сути и будут являться подобные рестрайки).
Но мы же про реставрацию говорим.
Хотя, если подумать, то и родной штемпель не поможет.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#60 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 640 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 901
Prf70

Отправлено 25.11.2013 - 10:26:41

Хитрый водолей, вы выставили только плохую реставрацию. А где хорошая?

То есть, вы оправдываете рестрайки родным штемпелем?

Зачем такой пафос? Вам предложат или сами найдете (на халяву) затертый но РОДНОЙ 1 рубль 1757 года, работы Дасье, с заделанной дыркой, а вы ГОРДО пройдете мимо? И скажите это выше меня. Я только наборы в пруффе держу. Смешно.

Пафоса нет,я высказал обобщённое понятие,у многих в коллекции есть подобные монеты и ни чего зазорного здесь нет,но зацикливаться на этом не надо,а то сейчас нас пойму не правильно и накупят гнилых какаликов с надеждой на будущее "воскрешение" :invalid: :hysterical:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#61 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 899 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 619
Prf70

Отправлено 25.11.2013 - 10:31:41

,а то сейчас нас пойму не правильно и накупят гнилых какаликов с надеждой на будущее "воскрешение" :invalid: :hysterical:

Плюсы закончились, но примите УВАЖЕНИЕ. Ведь вы правы. Почитают и побегут. :hysterical:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#62 Deol86

Deol86

    магистр

  • Коллекционер
  • 295 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Орёл
Репутация: 18
F (Fine)

Отправлено 25.11.2013 - 10:34:48

В любом случае, от реставрации остаётся какой то осадок, это всё равно, что ездить на битом, восстановленном автомобиле. Вроде и едет нормально, а ты знаешь что он битый, и на душе не спокойно как то, да и ради безопасности лучше заменить на автомобиль с прозрачной историей. Как было сказано выше, иногда фрески и прочий антиквариат были созданы в еденичном экземпляре, отсюда и возникает борьба за сохранность уникальности, а монеты, практически всегда можно заменить экземпляром более хорошего качества. Ну а если монета является редкой и уникальной, соответственно и реставрированный экземпляр приносит гордость и счастье иметь такой экземпляр в коллекции.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#63 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 899 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 619
Prf70

Отправлено 25.11.2013 - 10:37:30

В любом случае, от реставрации остаётся какой то осадок, это всё равно, что ездить на битом, восстановленном автомобиле.

Хм, а если в аварии вы потеряли зубы, то вставить тоже с ОСАДКОМ. Ведь так честнее без зубов?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#64 Vlad_B

Vlad_B

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 539 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Лод, Израиль // Киев, Украина
Репутация: 750
PROOF

Отправлено 25.11.2013 - 10:44:44

Хм, а если в аварии вы потеряли зубы, то вставить тоже с ОСАДКОМ. Ведь так честнее без зубов?

Некорректное сравнение.
Зубы ведь не только для красоты и морального наслаждения. У них функциональные свойства.
Без зубов тяжело жить, в отличие от реставрированной монеты.
И да, осадок остается, всегда приятнее иметь свои, здоровые зубы.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#65 водолей

водолей

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 828 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ростов-на-Дону
Репутация: 943
PROOF

Отправлено 25.11.2013 - 10:58:21

Хитрый водолей, вы выставили только плохую реставрацию. А где хорошая?

Хорошую выставить, к сожалению, не могу. Была у меня одна монетка, реставрированная талантливым человеком из Львова. Ничего он не подрезал/подгравировывал, только подправил гурт, на котором были сильные забоины. Монета приобрела практически первозданный вид. А монету ту я 11 лет назад продал в составе большей части коллекции (когда деньги были нужны)... А так бы лежала в коллекции до сих пор.

С уважением, водолей
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#66 xmmt

xmmt

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 077 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:СССР
Репутация: 78
MS63

Отправлено 25.11.2013 - 11:06:33

ВОПРОС ув.Brios звучал так:
Вот почему так? В чём подвох, и в чём разница?
по моему ув.форумчане начинают (разветвление )-уход от корня вопроса ...


кажется я понял разницу...
разница в том что-полотно, ваза,фреска и т.д. и т.п-при (повреждения)-невозвратимая утрата!И люди мирятся с тем что она реставрирована или будет таковой (со скорбью в душе)
а монеты- даже пробные,редко делались в единственном виде (ну в единственном наверное исключение)
вот подвох,и на мой взгляд ответ...


насчёт ВООБЩЕ реставрации-она нужна ,но в пределах,и рассматривать нужно по факту, каждую вещь!
с ув. :toy:






ауууу....
ув.Brios...как Вам ответ(мой вариант) прав -не прав....я видел + но коменты-плизз
или ещё хочется пообщаться :D
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#67 Kiirii

Kiirii

    Член молодёжной нум.организации Нумсомол ЦФН

  • Коллекционер
  • 177 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Тюмень
Репутация: 13
VG (Very Good)

Отправлено 25.11.2013 - 11:06:56

Кстати и в музеях не все реставрируют :D

Прикрепленные изображения

  • 407px-Paris.louvre.winged-Victoria-alada-de-Samotracia-WIKIPEDIA.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#68 Deol86

Deol86

    магистр

  • Коллекционер
  • 295 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Орёл
Репутация: 18
F (Fine)

Отправлено 25.11.2013 - 11:08:50


Хм, а если в аварии вы потеряли зубы, то вставить тоже с ОСАДКОМ. Ведь так честнее без зубов?


Я бы, постоянно переживал за вставленные зубы. По крайней мере, вставные зубы мне напоминали бы о себе во время каждого приёма пищи, что создавало бы как душевный, так и физический дискомфорт.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#69 xmmt

xmmt

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 077 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:СССР
Репутация: 78
MS63

Отправлено 25.11.2013 - 11:10:30

Кстати и в музеях не все реставрируют :D

да и правильно!
это творение-творца,с его полётом фантазии - зачем коверкать!(все равно первоначальность не вернуть)
пусть каждый пофантазирует и дорастут...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#70 xmmt

xmmt

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 077 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:СССР
Репутация: 78
MS63

Отправлено 25.11.2013 - 11:13:42

Я бы, постоянно переживал за вставленные зубы. По крайней мере, вставные зубы мне напоминали бы о себе во время каждого приёма пищи, что создавало бы как душевный, так и физический дискомфорт.

как всегда=нет только водки...
начали про искусство и монеты...
кончали выбитыми зубами... :D :hysterical:
с ув. :toy:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#71 sovetnik

sovetnik

    неприкаянный

  • Коллекционер
  • 7 650 сообщений
  • родной язык:русский
  • Имя, отчество:Обращайтесь запросто - Ваше Величество
  • Номер карты:4276-6413
  • Пол:Мужчина
  • Город:станица Иловлинская, что на Дону
Репутация: 777
PROOF

Отправлено 25.11.2013 - 11:14:06

Ох уж эти Луврецы-"подлецы" -, так и выставили с отломанными руками - нет чтоб хоть какие-нибудь присобачить.

Прикрепленные изображения

  • Венера Милосская.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#72 Vlad_B

Vlad_B

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 539 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Лод, Израиль // Киев, Украина
Репутация: 750
PROOF

Отправлено 25.11.2013 - 11:19:06

это творение-творца,с его полётом фантазии - зачем коверкать!(все равно первоначальность не вернуть)

Согласен. Вспоминается знаменитый Лаокоон, который на протяжении почти 450 лет был исковеркан, пока не нашли настоящую руку.

Laocoonphoto.jpg 485px-Laocoon_Vatican.jpg
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#73 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 899 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 619
Prf70

Отправлено 25.11.2013 - 11:24:23

Согласен. Вспоминается знаменитый Лаокоон, который на протяжении почти 450 лет был исковеркан, пока не нашли настоящую руку.

А зачем тогда приклеили? Тогда пусть рука отдельно, а Лаокоон отдельно. Ведь тоже реставрация.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#74 Любитель.

Любитель.

    академик

  • Коллекционер
  • 6 061 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич
  • Номер карты:6761 8583
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сызрань
Репутация: 640
PROOF

Отправлено 25.11.2013 - 11:26:24

В любом случае, от реставрации остаётся какой то осадок, это всё равно, что ездить на битом, восстановленном автомобиле. Вроде и едет нормально, а ты знаешь что он битый, и на душе не спокойно как то, да и ради безопасности лучше заменить на автомобиль с прозрачной историей. Как было сказано выше, иногда фрески и прочий антиквариат были созданы в еденичном экземпляре, отсюда и возникает борьба за сохранность уникальности, а монеты, практически всегда можно заменить экземпляром более хорошего качества. Ну а если монета является редкой и уникальной, соответственно и реставрированный экземпляр приносит гордость и счастье иметь такой экземпляр в коллекции.

Минуточку, то есть лучше ездить на разбитом автомобиле? Ведь не всех-же есть возможность приобрести новый. А по поводу реставрации - считаю, что ( без фанатизма, и конкретики - пока-что всё свожу под общую гребёнку ) она сугуба индивидуальна, к каждой вещи - не только к монетам и картинам. Тут вскользь прозвучали музыкальные инструменты, их реставрация, вот, эта тема мне близка. По ним можно привести яркий пример, мне посчастливилось приобрести стратокастер Вадима Глухова - гитариста Сектор Газа, на инструменте имеются сколы по эмали, ремонт ( самим музыкантом ) флойда, многочисленные потёртости и царапки - НО! Я данный инструмент реставрировать не хотел, и не собираюсь в будущем, :mellow: так как на инструменте уже будет отсутствовать так называемый "дух времени" и соответственно душа первого обладателя, душа самого инструмента, и всего того, что с ним связано. :alkash: Ну не то это уже будет. Я его так сказать "законсервировал" и убрал. Надеюсь, что многие меня поймут. А вот на своей "рабочей лошадке" Джексон я ни раз "рестайки" проводил - накладывал эмаль на битые участки, менял колки, синглы перематывал и тд. И в данном случае считаю, что это в порядке вещей, так сказать поддержание инструмента в рабочем порядке. У этого инструмента "духа времени" нет, а стало быть небольшие реставрационные мероприятия не помешают. :) Так что повторюсь - всё сугубо индивидуально.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#75 Vlad_B

Vlad_B

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 539 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Лод, Израиль // Киев, Украина
Репутация: 750
PROOF

Отправлено 25.11.2013 - 11:28:45

А зачем тогда приклеили? Тогда пусть рука отдельно, а Лаокоон отдельно. Ведь тоже реставрация.

Ну так родная же рука!
Кажется, вы пытаетесь грести все произведения искусства под одну гребенку, в том время, как к разным типам нужен разный подход.
То, что подходит для статуй, не приемлемо в случае с монетами.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей