Перейти к содержимому


Фотография

2 копейки 1813 года. не ругаться.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 26

#1 Viktor1990

Viktor1990

    студент

  • Коллекционер
  • 99 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Виктор Васильевич
  • Номер карты:5543 **** **** **** 0183
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ижевск
Репутация: 2
середняк

Отправлено 23.11.2013 - 18:07:18

Был в огороде сегодня. Попался данный экземпляр. Представляет ли какой интерес?

Прикрепленные изображения

  • IMAG0190.jpg
  • IMAG0191.jpg
  • IMAG0192.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 9525255

9525255

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 10 244 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
Репутация: 1 862
Prf69

Отправлено 23.11.2013 - 18:17:53

Был в огороде сегодня. Попался данный экземпляр. Представляет ли какой интерес?

Представляет. Исторический. Нумизматический не представляет.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 Dima777

Dima777

    академик

  • Коллекционер
  • 5 759 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:ХМАО
Репутация: 542
PROOF

Отправлено 23.11.2013 - 20:02:36

где то 50 руб.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 614 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 898
Prf70

Отправлено 23.11.2013 - 20:48:49

Интересно,такой инкузный брачок на реверсе часто встречается на данных монетах.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 Тапир

Тапир

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 315 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 268
Prf69

Отправлено 23.11.2013 - 21:49:03

Соударение на этих монетах сплошь и рядом :)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 614 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 898
Prf70

Отправлено 23.11.2013 - 21:52:15

Соударение на этих монетах сплошь и рядом :)

Я про год знак минцмейстера.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 Тапир

Тапир

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 315 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 268
Prf69

Отправлено 23.11.2013 - 21:54:21

Андрей, думаешь это инкуз, не соударение?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 614 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 898
Prf70

Отправлено 23.11.2013 - 21:57:30

Соударение конечно,ну я в разговорном выражении.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 Тапир

Тапир

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 315 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 268
Prf69

Отправлено 23.11.2013 - 22:03:03

Придется ТС сделать нормальный фото реверса - тогда будет яснее - что там :)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 614 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 898
Prf70

Отправлено 23.11.2013 - 22:11:14

Саш,инкузный след-это вдавленное,негативное изображение обратной стороны. Он бывает при соударении штемпелей или при залипании предыдущей монеты в штемпеле и переносе соответственно негативного изображения всей обратной стороны на гладкую поверхность другой стороны,получается с одной стороны нормальное изображение,с другой полностью негативное. При соударении штемпелей,переносится на нормальное изображение одной из сторон,негативное изображение более выпуклых частей обратной стороны монеты,оставшихся на штемпеле после холостого соударения.У тс второе. Как то так.

Сообщение отредактировал leipasyo370: 23.11.2013 - 22:11:42

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 Тапир

Тапир

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 315 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 268
Prf69

Отправлено 23.11.2013 - 22:15:09

Это я в курсе, Андрей. Показался зачекан брака на монете ТС. Ветви на реверсе поверх негатива цифр и букв. Потому и прошу нормальные фото. И даже если того, что мне подумалось на монете не обнаружится польза все равно будет - ТС научится делать фотографии

Сообщение отредактировал Тапир: 23.11.2013 - 22:15:24

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 Тапир

Тапир

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 315 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 268
Prf69

Отправлено 23.11.2013 - 22:17:16

инкузный след-это вдавленное,негативное изображение обратной стороны. Он бывает при соударении штемпелей или при залипании предыдущей монеты в штемпеле и переносе соответственно негативного изображения всей обратной стороны на гладкую поверхность другой стороны,получается с одной стороны нормальное изображение,с другой полностью негативное. При соударении штемпелей,переносится на нормальное изображение одной из сторон,негативное изображение более выпуклых частей обратной стороны монеты,оставшихся на штемпеле после холостого соударения.

так правильней :)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 614 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 898
Prf70

Отправлено 23.11.2013 - 22:21:37

так правильней :)

Нет не так,любое негативное изображение на монете,считается инкузным следом,будь то полученное от штемпеля на котором при соударении остался след от другой стороны.будь то изображение полученное от залипшей монеты. :invalid:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 Тапир

Тапир

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 315 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 268
Prf69

Отправлено 23.11.2013 - 22:24:35

любое негативное изображение на монете,считается инкузным следом,будь то полученное от штемпеля на котором при соударении остался след от другой стороны.будь то изображение полученное от залипшей монеты.

Не согласен. Инкузный брак и следы холостого соударения - два разных брака, просто они выглядят похоже, но природа их совершенно различна.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 614 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 898
Prf70

Отправлено 23.11.2013 - 22:28:28

Не согласен. Инкузный брак и следы холостого соударения - два разных брака, просто они выглядят похоже, но природа их совершенно различна.

Мы сейчас говорим не о браке,а о его сути,т.е. о том,что данный след на монете считается инкузным следом,а не икузным браком или следами хол.соударения.

Сообщение отредактировал leipasyo370: 23.11.2013 - 22:29:16

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 Тапир

Тапир

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 315 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 268
Prf69

Отправлено 23.11.2013 - 22:30:21

Так и я о сути, а она разная в случаях этих двух браков. Ты на монете хоть раз видел двухсторонний инкуз? А вот монет со следами соударения на аверсе и реверсе - немало.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 Тапир

Тапир

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 315 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 268
Prf69

Отправлено 23.11.2013 - 22:32:30

И от чего след - от штемпеля, сохранившего на себе негатив второй стороны, или от целой монеты, застрявшей в штемпеле - тоже, как говорят в Одессе - две таки большие разницы ;) Почему на пятаках Екатерины, скажем, ты никогда инкуза не найдешь, а вот холостое соударение - в легкую?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 614 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 898
Prf70

Отправлено 23.11.2013 - 22:34:29

Так и я о сути, а она разная в случаях этих двух браков. Ты на монете хоть раз видел двухсторонний инкуз? А вот монет со следами соударения на аверсе и реверсе - немало.

Ты и не увидишь следы соударения двух сторон,если на одной из них есть более выпуклые части изображения,они не дадут другому,с более низким рельефом,оставить свой след и поэтому очень часто следы хол. соударения только с одной стороны.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 614 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 898
Prf70

Отправлено 23.11.2013 - 22:37:28

И от чего след - от штемпеля, сохранившего на себе негатив второй стороны, или от целой монеты, застрявшей в штемпеле - тоже, как говорят в Одессе - две таки большие разницы ;)
Почему на пятаках Екатерины, скажем, ты никогда инкуза не найдешь, а вот холостое соударение - в легкую?

А ты вообще видел много пятаков-залипух? Я лично нет,чем выше номинал,тем реже данный брак встречается,а суть в том,что чем тяжелее монета,тем труднее ей залипнуть на штемпеле,вес мешает,вот потому мы и не видим пятаков-залипух!

Сообщение отредактировал leipasyo370: 23.11.2013 - 22:38:11

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 Тапир

Тапир

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 315 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 268
Prf69

Отправлено 23.11.2013 - 22:43:17

А ты вообще видел много пятаков-залипух?

Блин, а я тебе про что говорю? Мы о одном и том же, но на разной волне! Потому и убеждая тебя, что природа двух браков разная, тока ты не убеждаешься никак :sorry:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 614 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 898
Prf70

Отправлено 23.11.2013 - 22:46:39

Блин, а я тебе про что говорю? Мы о одном и том же, но на разной волне! Потому и убеждая тебя, что природа двух браков разная, тока ты не убеждаешься никак :sorry:

Я не спорю об этом,оно так и есть,почитай ещё раз мои посты внимательно,я о том,что брак получен при разных обстоятельствах,но он одноимённый.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 Тапир

Тапир

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 315 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 268
Prf69

Отправлено 23.11.2013 - 22:51:00

Считаю неправильным называть эти два вида браков одноименным. Короче - баба Яга против :kuku:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 614 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 898
Prf70

Отправлено 23.11.2013 - 22:53:59

Считаю неправильным называть эти два вида браков одноименным. Короче - баба Яга против :kuku:

Одноимённые по последствиям(следам),по способу получения совершенно разные.

Сообщение отредактировал leipasyo370: 23.11.2013 - 22:54:31

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 Карлсон

Карлсон

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 7 518 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Алексеевич
  • Номер карты:5336-0685
  • Пол:Мужчина
  • Город:Аткарск
Репутация: 1 813
Prf69

Отправлено 23.11.2013 - 22:57:02

Горячие финские парни!!! Два разных брака - два разных названия - две разных технологии... Так мы договоримся, что односторонний чекан - это непрочекан... какая разница чем штемпель забился, мусором или монетой... :) :beer: ИМХО.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 Тапир

Тапир

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 315 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 268
Prf69

Отправлено 23.11.2013 - 23:01:24

Одноимённые по последствиям(следам),

Да разные следы у них :wall: Одно дело - маленький след, как на монете ТС, и совсем другое - след от всей монеты
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей