Перейти к содержимому


Фотография

2 копейки 1757 года. Гурт надпись.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 25

#1 nthrf

nthrf

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 954 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Бугульма.
Репутация: 146
MS65

Отправлено 21.11.2013 - 17:07:38

Здоровья всем! Подскажите, 2х копеечные монеты 1757 года с нижней бандеролью и гуртовой надписью "Екатеринбурского двора" бывают только те, которые, перечеканивались с "облачных копеек"? Имеется вот такая монета. Для перечекана у нее диаметр, вроде бы, маловат: 29-30мм, да и каких либо дополнительных следов не видно. Есть ,правда, один след (от лопаты), который, немного портит ее вид, но это к чекану не относится. :sorry:

Прикрепленные изображения

  • DSC06585.JPG
  • DSC06586.JPG
  • DSC06587.JPG
  • DSC06594.JPG
  • DSC06596.JPG
  • DSC06588.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 вадим77

вадим77

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 803 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 40
MS61

Отправлено 21.11.2013 - 17:11:53

Такое сочетание на гладких кружках.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 Леон

Леон

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 718 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, ЦАО
Репутация: 1 280
PROOF

Отправлено 21.11.2013 - 17:14:36

Это не перечекан. Она чеканена на гурчёной заготовке для облачной копейки ЕМД.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 Любитель.

Любитель.

    академик

  • Коллекционер
  • 6 061 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич
  • Номер карты:6761 8583
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сызрань
Репутация: 640
PROOF

Отправлено 21.11.2013 - 17:14:40

Да ладно Вам про лопату, так и скажите - ну зуб попробовали, мол, не золото ли? :D
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 9525255

9525255

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 10 268 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
Репутация: 1 875
Prf69

Отправлено 21.11.2013 - 17:15:04

Ввел все в блуд. Сори. Эти двушки отчеканены на копеечных заготовках.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 nthrf

nthrf

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 954 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Бугульма.
Репутация: 146
MS65

Отправлено 21.11.2013 - 17:59:36

Да ладно Вам про лопату, так и скажите - ну зуб попробовали, мол, не золото ли? :D

Эх... как хотелось бы иметь способные на такое зубы! :)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 nthrf

nthrf

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 954 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Бугульма.
Репутация: 146
MS65

Отправлено 21.11.2013 - 18:07:45


Спасибо, вадим77, Леон, 9525255 за разъяснение, а по встречаемости какие чаще, на гладких кружках или перечеканы?

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 AVION

AVION

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 205 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Старый
Репутация: 294
MS69

Отправлено 21.11.2013 - 18:12:13

Наверное всё таки перечеканы, хотя этих тоже хватает. Но в любом случае интерестней чем с сеткой.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 Mihail

Mihail

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 418 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 277
MS69

Отправлено 21.11.2013 - 18:55:55

Наверное всё таки перечеканы, хотя этих тоже хватает. Но в любом случае интерестней чем с сеткой.

Покажете е-бургский перечекан с нижней бандеролью?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 AVION

AVION

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 205 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Старый
Репутация: 294
MS69

Отправлено 22.11.2013 - 10:26:03

Я так понимаю вопрос опять стоял в целом, чего больше, перечеканов или на гладких кружках. Насколько я помню ситуацию, сначала было отчеканено некоторое количество монет на гладких кружках, чтоб на них выкупать у населения старую эмиссию, которая потом шла в перечекан. Поэтому собствеено перечеканов в общем и целом всётки больше. Если Вы недопоняли смысл написанного, то переспросите, а не пытайтесь ловить на словах и п...ть.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 Mihail

Mihail

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 418 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 277
MS69

Отправлено 22.11.2013 - 10:52:51

Я так понимаю вопрос опять стоял в целом, чего больше, перечеканов или на гладких кружках.
Насколько я помню ситуацию, сначала было отчеканено некоторое количество монет на гладких кружках, чтоб на них выкупать у населения старую эмиссию, которая потом шла в перечекан.
Поэтому собствеено перечеканов в общем и целом всётки больше.
Если Вы недопоняли смысл написанного, то переспросите, а не пытайтесь ловить на словах и п...ть.

Если вы не понимаете, что вас спрашивают, то не надо изворачиваться и, тем более, хамить.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 AVION

AVION

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 205 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Старый
Репутация: 294
MS69

Отправлено 22.11.2013 - 11:05:53

Никто не извориачивается, точно так же, как и Вы не понял смысла вопроса и не переспросил. Раз я Вас тоже неправильно понял и пост №9 писали без ехидства ;) , то приношу Вам свои извинения.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 nthrf

nthrf

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 954 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Бугульма.
Репутация: 146
MS65

Отправлено 22.11.2013 - 11:43:34

Пожалуйста не ссорьтесь. Наверное, я не совсем правильно сформулировал вопрос. В дествительности хотелось узнать, насколько реже по встречаемости, 2-х копеечные монеты с нижней бандеролью отчеканеные на гладких кружках, относительно монет перечеканеных с "облачных" копеек. У Биткина степень редкости стоит R, но времени с момента когда он оценивал прошло много и, наверняка, реалии сегодняшнего времени совсем другие.
Оценка, именно этой монеты, так же интересна с учетом сохранности и следа на гурту.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 Mihail

Mihail

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 418 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 277
MS69

Отправлено 22.11.2013 - 11:52:31

Пожалуйста не ссорьтесь. Наверное, я не совсем правильно сформулировал вопрос. В дествительности хотелось узнать, насколько реже по встречаемости, 2-х копеечные монеты с нижней бандеролью отчеканеные на гладких кружках, относительно монет перечеканеных с "облачных" копеек. У Биткина степень редкости стоит R, но времени с момента когда он оценивал прошло много и, наверняка, реалии сегодняшнего времени совсем другие.
Оценка, именно этой монеты, так же интересна с учетом сохранности и следа на гурту.

Тут надо говорить не в целом, а по дворам. Е-бургских с буквенным гуртом и нижней бандеролью перечеканов нет. Они все отчеканены на гладких копеечных заготовках.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 AVION

AVION

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 205 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Старый
Репутация: 294
MS69

Отправлено 22.11.2013 - 12:23:06

С учётом сохранности - эт относительно каждой монеты, без исключений :) . В целом монета не плохая конечно, имхо, но лопата, к сожалению, в этом плане не прибавила, мягко говоря.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 nthrf

nthrf

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 954 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Бугульма.
Репутация: 146
MS65

Отправлено 22.11.2013 - 13:19:29

Тут надо говорить не в целом, а по дворам. Е-бургских с буквенным гуртом и нижней бандеролью перечеканов нет. Они все отчеканены на гладких копеечных заготовках.

Спасибо за разъяснение!
Мои познания в монетах не велики (даже, наверное, правильнее будет сказать, мизерны). Я не коллекционер и не собиратель, я "удачливый человек любитель", но когда попадается при поиске какая либо монета очень интересно бывает узнать ее историю и о том времени когда она была отчеканена.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 nthrf

nthrf

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 954 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Бугульма.
Репутация: 146
MS65

Отправлено 22.11.2013 - 13:25:16

С учётом сохранности - эт относительно каждой монеты, без исключений :) .
В целом монета не плохая конечно, имхо, но лопата, к сожалению, в этом плане не прибавила, мягко говоря.

Да уж, знакомство с лопатой шарма монете не придает!
И все же, интересна стоимость монеты, такой какая она сейчас есть?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 AVION

AVION

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 205 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Старый
Репутация: 294
MS69

Отправлено 22.11.2013 - 13:39:21

Я так думаю, что в данному случае - эт уж исключительно как на любителя. Подождите малёха, мож объявятся заинтересованные лица.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 9525255

9525255

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 10 268 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
Репутация: 1 875
Prf69

Отправлено 22.11.2013 - 18:18:24

До лопаты около 5тр. После лопаты- 2-2,5тр.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 extant4cell

extant4cell

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 735 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мельбурн / Московская обл.
Репутация: 577
PROOF

Отправлено 23.11.2013 - 10:59:53

Лапата ее не украшает, но я бы дал 2 т.р.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 nthrf

nthrf

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 954 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Бугульма.
Репутация: 146
MS65

Отправлено 23.11.2013 - 15:11:25

Умелые руки эту забоину, наверное, смогут свести почти на нет, и не будет она портить внешний вид монеты.
Добавлю еще фото причинного места. Новое фото и цвет монеты передает более правильно, и ближе к реальному. Так как ее цвет более темный чем на предыдущих фото. Монета не чищена, после своего второго рождения помыта проточной водой от земли, потом сутки пробыла в дистиллированной воде и месяца 2.5 пролежала на полке.

Прикрепленные изображения

  • DSC06604.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 nthrf

nthrf

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 954 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Бугульма.
Репутация: 146
MS65

Отправлено 23.11.2013 - 15:15:28

Лапата ее не украшает, но я бы дал 2 т.р.

Спасибо!
Значит 2 т. р. можно считать стартовой цифрой?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 9525255

9525255

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 10 268 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
Репутация: 1 875
Prf69

Отправлено 23.11.2013 - 15:17:20


Спасибо!
Значит 2 т. р. можно считать стартовой цифрой?

Старт дам.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 sav

sav

    магистр

  • Коллекционер
  • 268 сообщений
  • Имя, отчество:Алексей Викторович
  • Номер карты:6762...........2309
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
Репутация: 6
G (Good)

Отправлено 23.11.2013 - 15:20:03

2 тыс конечный результат.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 nthrf

nthrf

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 954 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Бугульма.
Репутация: 146
MS65

Отправлено 23.11.2013 - 15:54:00

Старт дам.

Добро пожаловать! :)
http://coins.su/foru...howtopic=118269
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей