Перейти к содержимому


Фотография

15 копеек 1983 перепутка по металлу


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 473

#376 Salo

Salo

    forest

  • Коллекционер
  • 2 488 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:/\/\/\/\/\/\/\/\
Репутация: 721
PROOF

Отправлено 28.03.2014 - 08:44:01

Ни один из Вас не держал эту вещь в руках, Ваше суждение по фото считаю не коректным, т.к. фото обладает оптическими и другими искажениями.
P.S. эти вещи у меня более 20 лет, чему есть свидетели.

Если по фото сравнивается правильный предмет с неправильным, то у них и искажения одинаковые. Или у вашего предмета на фото какие-то особые уникальные искажения? К тому же, один человек сфотографировал ваш предмет и в живую подержал, и сообщил, что размер не тот. Может быть свидетели пояснят - почему размер не тот? Вы же их для чего то держите специально 20 лет...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#377 sovetoff

sovetoff

    академик

  • Не даёт репу
  • 6 884 сообщений
  • родной язык:русский
  • Имя, отчество:ТУРК Я
  • Номер карты:Номер карты
  • Пол:Мужчина
  • Город:Потолок
Репутация: 1 115
PROOF

Отправлено 28.03.2014 - 09:14:24

Я давно наблюдаю за вашим "творчеством" - пафос и снобизм, вот ваш конек, в общении с людьми. Вы новичков "забили" до такой степени, что многие убегают с ЦФН,

Так с ним легко бороться:
1.Не вставать грудью на защиту фуфла.
2.Не задавать глупых-детских вопросов.
3.Писать грамматически правильно,по возможности.
4.Не читать советск поддерживать путена и негробам.
5.Не спорить в вопросах,в которых ничего не смыслишь,
или недостаточно компетентен.
Ваще не спорить.
;)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#378 nivalt

nivalt

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 771 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:место рождения Калининград
Репутация: 21
VF (Very Fine)

Отправлено 28.03.2014 - 19:16:09


Если по фото сравнивается правильный предмет с неправильным, то у них и искажения одинаковые. Или у вашего предмета на фото какие-то особые уникальные искажения? К тому же, один человек сфотографировал ваш предмет и в живую подержал, и сообщил, что размер не тот. Может быть свидетели пояснят - почему размер не тот? Вы же их для чего то держите специально 20 лет...

это не серьезно. Такое впечатление,что Вы не на ЦФН, а на вещевом рынке. Какой-то человек чего-то там держал, в результате получился не "тот размерчик" Размерчик чего не тот? Размерчик гурта? Цифр? Бурта?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#379 agent

agent

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 761 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:НиНо
Репутация: 70
MS62

Отправлено 28.03.2014 - 19:40:18

А к вам то как попали? Откуда? НУ 20 лет назад.


Чёй-то сразу анекдот в ум пришёл...(старый правда):

- Сара, а хде Вы деньги берёте?
- Таки в тумбочке.
- Сара, а хто Вам в тумбочку деньги кладёт?
- Таки мой муж - Сеня.
- Сара, а хде Ваш муж деньги берёт?
- Таки в тумбочке!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#380 Omar

Omar

    профессор

  • Модератор ЦФН СССР
  • 4 605 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
Репутация: 912
PROOF

Отправлено 28.03.2014 - 19:45:10

Размерчик чего не тот? Размерчик гурта? Цифр? Бурта?

Может еще сразу попросите Salo подсказать, как устранить замеченные неточности?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#381 nivalt

nivalt

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 771 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:место рождения Калининград
Репутация: 21
VF (Very Fine)

Отправлено 28.03.2014 - 19:51:28

А они есть эти неточности?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#382 Арсен

Арсен

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 191 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 218
MS67

Отправлено 28.03.2014 - 19:57:13

А они есть эти неточности?

После 20 страницы поставлю 2 плюса.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#383 Salo

Salo

    forest

  • Коллекционер
  • 2 488 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:/\/\/\/\/\/\/\/\
Репутация: 721
PROOF

Отправлено 28.03.2014 - 20:32:07

Может еще сразу попросите Salo подсказать, как устранить замеченные неточности?

Да ни как их не устранишь. Если бы можно было устранить - уже бы давно редких монет было бы .... точнее - не было бы их вообще, были бы все нередкие.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#384 Omar

Omar

    профессор

  • Модератор ЦФН СССР
  • 4 605 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
Репутация: 912
PROOF

Отправлено 28.03.2014 - 20:41:08

Да ни как их не устранишь. Если бы можно было устранить - уже бы давно редких монет было бы .... точнее - не было бы их вообще, были бы все нередкие.

Ну вот, пришел поручик и все опошлил.... А люди так надеялись, на 16 страниц бодягу развели :D
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#385 Salo

Salo

    forest

  • Коллекционер
  • 2 488 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:/\/\/\/\/\/\/\/\
Репутация: 721
PROOF

Отправлено 28.03.2014 - 20:44:19

это не серьезно. Такое впечатление,что Вы не на ЦФН, а на вещевом рынке. Какой-то человек чего-то там держал, в результате получился не "тот размерчик" Размерчик чего не тот? Размерчик гурта? Цифр? Бурта?

Найдите пост №66, там есть две картинки, а на них тонкой желтой линией наложен прямоугольник одной величины, по которому видно - в чём разница... Это специально для тех, кто эту разницу не видит без дополнительных приспособ. Если есть желание - поясните причину возникновения этой разницы? Возможно, от вас прозвучит что-то интересное и ранее ни кому неизвестное, тогда можно будет обсуждать что-то дальше. А пока, ваш предмет не имеет аналогов среди обычных монет, из чего и следует, что он изготовлен не стандартным способом. К тому же, там ещё много всяких разных мелких признаков, говорящих однозначно в пользу фуфельности, но их обсуждать ещё сложнее, раз уж вы эту разницу воспринять не в состоянии.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#386 nivalt

nivalt

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 771 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:место рождения Калининград
Репутация: 21
VF (Very Fine)

Отправлено 28.03.2014 - 21:17:06

Почему вы сравниваете фото моей вещи с фото какой-то левой монетой не зная их размеров?Считаю это подтасовкой фактов.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#387 nivalt

nivalt

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 771 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:место рождения Калининград
Репутация: 21
VF (Very Fine)

Отправлено 28.03.2014 - 21:21:26


Может еще сразу попросите Salo подсказать, как устранить замеченные неточности?

Я Вас умоляю...7
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#388 Salo

Salo

    forest

  • Коллекционер
  • 2 488 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:/\/\/\/\/\/\/\/\
Репутация: 721
PROOF

Отправлено 28.03.2014 - 21:27:47

Почему вы сравниваете фото моей вещи с фото какой-то левой монетой не зная их размеров?Считаю это подтасовкой фактов.

Моя монета правильная, а ваша левая. Вот тут ( пост №264) http://coins.su/foru...50#entry1356173
сравнение с совершенно другими монетами, а результат тот же самый. Если дадите фотку своей обычной монеты, и я сравню, и результат будет тот же самый. В начале темы есть совместная ваша фотка с обычной нормальной монетой и там результат точно такой же. Ни какие факты ни кто не подтасовывает, это может видеть каждый, было бы желание.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#389 nivalt

nivalt

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 771 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:место рождения Калининград
Репутация: 21
VF (Very Fine)

Отправлено 28.03.2014 - 21:42:04


Моя монета правильная, а ваша левая. Вот тут ( пост №264) http://coins.su/foru...50#entry1356173
сравнение с совершенно другими монетами, а результат тот же самый. Если дадите фотку своей обычной монеты, и я сравню, и результат будет тот же самый. В начале темы есть совместная ваша фотка с обычной нормальной монетой и там результат точно такой же. Ни какие факты ни кто не подтасовывает, это может видеть каждый, было бы желание.

Так,на пальцах ,если имеем разницу в диаметрах показанных для сравнения монет на 0,15 результат будет разный, сравнивать по фото предметы некорректно.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#390 Salo

Salo

    forest

  • Коллекционер
  • 2 488 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:/\/\/\/\/\/\/\/\
Репутация: 721
PROOF

Отправлено 28.03.2014 - 22:00:26

Так,на пальцах ,если имеем разницу в диаметрах показанных для сравнения монет на 0,15 результат будет разный, сравнивать по фото предметы некорректно.

А вы не в курсе, что все монеты должны быть одинаковые в диаметре? Вы откуда взяли эти 0,15? Если это в миллиметрах, то для монеты такого размера это достаточно большая величина. На фотках Б-М все шесть правильный монет абсолютно одинаковые между собой, и они отличаются от вашей, объясните - почему они отличаются? Вы можете сделать вид, что не замечаете этого, но на самом деле это так, и это многие могут подтвердить, это измеряется обычной линейкой, или измерителем, который даже сотку ловит, не говоря о десятке. Десятка на монетах на глаз видна, если на них смотреть каждый день по два часа в течении тридцати лет.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#391 Рудя76

Рудя76

    студент

  • Заблокированный
  • 75 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Belarus
Репутация: 6
G (Good)

Отправлено 28.03.2014 - 22:09:58

Nivalt, если Вы хотите продать свою монету - выставляйте в тазики. Старт 50 рублей я обеспечу. Российских рублей, хоть я и из Беларуси. Если Вы не хотите продать, а просто хвастаетесь своей коллекционной монетой, то я рад за Вас. У Вас действительно стоящая монета, за которую я всегда готов дать 50 даже российских рублей. Это всё-таки гораздо больше того номинала, который на ней написан. А если я что-то неправильно понял, тогда хоть объясните, что же Вы хотите?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#392 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 883 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 613
Prf70

Отправлено 28.03.2014 - 22:11:41

Я Вас умоляю...7

Молодец, я в вас верю. Вы как Иван Сусанин завели всех колоссовиков в дебри своей монеты и там их водите по кругу, пока у них силы не кончатся. Даже Сало на 4й круг пошел.
Мне очень понравилось 1е отделение -про вас и Архимеда.
Даю ценный совет. Еще на 20 страниц.
Согласитесь (громогласно объявите что хотите отдать на проверку) ее отдать на экспертизу, но только одному человеку. Или Ярославу или Федорину и попросите совета к кому лучше.
:bravo:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#393 nivalt

nivalt

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 771 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:место рождения Калининград
Репутация: 21
VF (Very Fine)

Отправлено 28.03.2014 - 22:21:32


А вы не в курсе, что все монеты должны быть одинаковые в диаметре? Вы откуда взяли эти 0,15? Если это в миллиметрах, то для монеты такого размера это достаточно большая величина. На фотках Б-М все шесть правильный монет абсолютно одинаковые между собой, и они отличаются от вашей, объясните - почему они отличаются? Вы можете сделать вид, что не замечаете этого, но на самом деле это так, и это многие могут подтвердить, это измеряется обычной линейкой, или измерителем, который даже сотку ловит, не говоря о десятке. Десятка на монетах на глаз видна, если на них смотреть каждый день по два часа в течении тридцати лет.



А вы не в курсе, что все монеты должны быть одинаковые в диаметре? Вы откуда взяли эти 0,15? Если это в миллиметрах, то для монеты такого размера это достаточно большая величина. На фотках Б-М все шесть правильный монет абсолютно одинаковые между собой, и они отличаются от вашей, объясните - почему они отличаются? Вы можете сделать вид, что не замечаете этого, но на самом деле это так, и это многие могут подтвердить, это измеряется обычной линейкой, или измерителем, который даже сотку ловит, не говоря о десятке. Десятка на монетах на глаз видна, если на них смотреть каждый день по два часа в течении тридцати лет.

Завидую,по белому,вашим глазам,если Вы десятку видите без мерительных инструментов.В мире не существуют одинаковые монеты ни по диаметрам ни по весу.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#394 nivalt

nivalt

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 771 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:место рождения Калининград
Репутация: 21
VF (Very Fine)

Отправлено 28.03.2014 - 22:25:06

Рад за Ваши линейки которые даже сотки ловят, обязательно сообщите марку, куплю себе такую.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#395 Omar

Omar

    профессор

  • Модератор ЦФН СССР
  • 4 605 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
Репутация: 912
PROOF

Отправлено 28.03.2014 - 22:26:04

Не кормите тролля (с)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#396 лисовин

лисовин

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 012 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей Владимирович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сев. Кав. Отделение ЦФН
Репутация: 723
PROOF

Отправлено 28.03.2014 - 22:32:43

Друзья , а не надоела ли вам эта бесконечная бодяга . Т С. ни в чем не переубедить . Неужели Вы сами этого не понимаете . Если бы он хотел добиться правды , то предпринял бы несколько иные действия . А так переливание из пустого в порожнее уже на 16 страницах . А так можно дойти и до ста страниц . Разговор ни о чем + фуфлогоны набираются теоретического опыта . Пожалейте последующее поколение нумизматов .
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#397 Рудя76

Рудя76

    студент

  • Заблокированный
  • 75 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Belarus
Репутация: 6
G (Good)

Отправлено 28.03.2014 - 22:39:07

Молодец, я в вас верю. Вы как Иван Сусанин завели всех колоссовиков в дебри своей монеты и там их водите по кругу, пока у них силы не кончатся. Даже Сало на 4й круг пошел.
Мне очень понравилось 1е отделение -про вас и Архимеда.
Даю ценный совет. Еще на 20 страниц.
Согласитесь (громогласно объявите что хотите отдать на проверку) ее отдать на экспертизу, но только одному человеку. Или Ярославу или Федорину и попросите совета к кому лучше.
:bravo:

Соглашайтесь лучше Ярославу. Он и эксперт и в Кал-е бывает.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#398 Salo

Salo

    forest

  • Коллекционер
  • 2 488 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:/\/\/\/\/\/\/\/\
Репутация: 721
PROOF

Отправлено 28.03.2014 - 22:48:59

Завидую,по белому,вашим глазам,если Вы десятку видите без мерительных инструментов.В мире не существуют одинаковые монеты ни по диаметрам ни по весу.

Это кто вам такое сказал про одинаковые размеры монет? Монеты для того и придуманы, что бы быть одинаковыми... а всё отличное от одинаковых монет - есть фуфло, и это как раз ваш случай.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#399 Тапир

Тапир

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 315 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 268
Prf69

Отправлено 28.03.2014 - 22:51:40

Не кормите тролля (с)

Прикрепленные изображения

  • 140946_kormite-trollej-pravilno.png

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#400 nivalt

nivalt

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 771 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:место рождения Калининград
Репутация: 21
VF (Very Fine)

Отправлено 29.03.2014 - 07:37:48

Я все понимаю, у вас корпоративная этика, вы пытаетесь помочь своему товарищу, совершить благородное дело - поймать фуфлогона и вывести его на чистую воду, но в процессе этой погони, вы совершенно забыли об обсуждаемой вещи. Никто из вас не потрудился вникнуть в суть темы, из-за этого получается, что многие вопросы крутятся по десятому кругу.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей