Перейти к содержимому


Фотография

15 копеек 1983 перепутка по металлу


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 473

#276 senser

senser

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 116 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 37
MS 60 (Mint State)

Отправлено 24.03.2014 - 13:32:43

nivalt,если дотяните до 15-ой страницы,поставлю +.


Арсен, дотяните до лички, там есть что посмотреть.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#277 nivalt

nivalt

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 771 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:место рождения Калининград
Репутация: 21
VF (Very Fine)

Отправлено 24.03.2014 - 13:33:31

ИМХО. Увеличение гравюры и утоньшение бурта, считаю, произошло из-за того, что "поплыл" штамп.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#278 coins2001

coins2001

    НЕ казначей Форума

  • Модератор ЦФН СССР
  • 3 386 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мариенбург
Репутация: 534
PROOF

Отправлено 24.03.2014 - 13:40:32

ИМХО. Увеличение гравюры и утоньшение бурта, считаю, произошло из-за того, что "поплыл" штамп.

Если поплыло, значит точно г...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#279 Salo

Salo

    forest

  • Коллекционер
  • 2 488 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:/\/\/\/\/\/\/\/\
Репутация: 721
PROOF

Отправлено 24.03.2014 - 15:41:45

ИМХО. Увеличение гравюры и утоньшение бурта, считаю, произошло из-за того, что "поплыл" штамп.

Понятно, что сославшись на ИМХО можно написать всё, что угодно..., но, на данный момент расклад такой:
Вы показываете предмет, которому нет аналогов среди обычных монет, и ко всему этому ещё затеваете какое-то пари на какие-то тыщщи долларов. Вам надо было сделать ещё один фуфел в обычном металле, а потом показывать их вместе, типа, вот обычная монета, а вот необычная в другом металле. В общем, пока вы не покажете аналог вашему предмету из обычных монет, то разговаривать абсолютно не о чем. А если бы штемпель плыл, то он застревал бы в кольце после каждого очередного заплыва, это ваша подружка должна знать, если её самолёты реально не падают...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#280 money

money

    кандидат наук

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 2 241 сообщений
  • Имя, отчество:Максим
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 312
MS70

Отправлено 24.03.2014 - 16:05:31

Предположим что ТС вместо пятнашки показал бы вот эти предметы ai90-08.jpg , какое интересно было бы мнение?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#281 Daughter

Daughter

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 372 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Планета Земля
Репутация: 153
MS66

Отправлено 24.03.2014 - 16:07:32

А разъяснение будет по поводу несовпадения размеров? Тут как бы 6 монет сразу показано одинаковых... хотелось бы услышать вашу версию по поводу причины отличия вашего предмета от этих абсолютно одинаковых монет? А то как-то некорректно выглядит предложение о ставках на фоне всего этого...

Некорректно, господин Salo, строить свои предположения, опираясь на сравнения 6 монет. Вот, если бы вы сравнили, хотя бы 1% от тиража, тогда может имели бы моральное право говорить о каком-то несовпадении.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#282 Гюнтер

Гюнтер

    академик

  • Коллекционер
  • 5 559 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 866
PROOF

Отправлено 24.03.2014 - 16:13:57

Предположим что ТС вместо пятнашки показал бы вот эти предметы ai90-08.jpg , какое интересно было бы мнение?

Плюсомет закончился. Они признаны экспертами МиМ настоящими и проданы под их честное пионерское слово, а может и без оного, за несколько десятков тысяч рублей.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#283 Гюнтер

Гюнтер

    академик

  • Коллекционер
  • 5 559 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 866
PROOF

Отправлено 24.03.2014 - 16:20:26

Некорректно, господин Salo, строить свои предположения, опираясь на сравнения 6 монет. Вот, если бы вы сравнили, хотя бы 1% от тиража, тогда может имели бы моральное право говорить о каком-то несовпадении.

Daughter, а может Вы и правду тролль? Вам уже сказали, что какой смысл сравнивать это изделие хоть с одним процентом тиража, хоть со всем. ,,Вам говорят о том, что при копировании возникают идентичные по сути ошибки в изображениях на монетах, которые свойственны тому или иному способу копирования монет,,... По моему уже третий раз повторяю, а Вы не слышите.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#284 Daughter

Daughter

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 372 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Планета Земля
Репутация: 153
MS66

Отправлено 24.03.2014 - 16:32:05

А если бы штемпель плыл, то он застревал бы в кольце после каждого очередного заплыва, это ваша подружка должна знать, если её самолёты реально не падают...

Ваша некомпетентность в вопросах технологий монетного производства, как всегда сыграла с вами очередную злую шутку,то, что штемпель обладает определённой пластичностью, в следствии нарушения технологии закалки или отпуска не означает, что он становится, как пластилин, и, как вы выразились, застревал бы после очередного заплыва, вовсе нет.
Во всяком случае, предположение ТС считаю более чем разумным, именно оно, и может объяснить и увеличение гравюры, и уменьшение бурта.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#285 Daughter

Daughter

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 372 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Планета Земля
Репутация: 153
MS66

Отправлено 24.03.2014 - 16:39:45

Вам уже сказали, что какой смысл сравнивать это изделие хоть с одним процентом тиража, хоть со всем. ,,Вам говорят о том, что при копировании возникают идентичные по сути ошибки в изображениях на монетах, которые свойственны тому или иному способу копирования монет,,... По моему уже третий раз повторяю, а Вы не слышите.

Я Вас превосходно слышу.
Вы вначале озвучьте эти способы копирования, а потом поговорим о ошибках. А то, Ваш коллега Salo, вроде как стал эти способы излагать, потом инфа в гугле кончилась, и он сел в лужу.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#286 Гюнтер

Гюнтер

    академик

  • Коллекционер
  • 5 559 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 866
PROOF

Отправлено 24.03.2014 - 17:05:23

Я Вас превосходно слышу.
А то, Ваш коллега Salo,

Мы чего уже с Salo вместе работаем? Или мы партнеры ? Али я чего упустил пока в алкогольной амнезии находился и Salo воспользовался моей беззащитностью?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#287 Salo

Salo

    forest

  • Коллекционер
  • 2 488 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:/\/\/\/\/\/\/\/\
Репутация: 721
PROOF

Отправлено 24.03.2014 - 17:12:29

Ваша некомпетентность в вопросах технологий монетного производства, как всегда сыграла с вами очередную злую шутку,то, что штемпель обладает определённой пластичностью, в следствии нарушения технологии закалки или отпуска не означает, что он становится, как пластилин, и, как вы выразились, застревал бы после очередного заплыва, вовсе нет.
Во всяком случае, предположение ТС считаю более чем разумным, именно оно, и может объяснить и увеличение гравюры, и уменьшение бурта.

Блин, прикольно такое слушать... это прямо какое-то тотальное пропихивание фуфла... вы о чём вообще спорите то? Вот эта пятнашка медная, она отличается от нормальных пятнашек, и абсолютно не важно - шесть там штук или шесть миллионов штук. Вы покажите точно такую же из нормальных в подтверждение своих бредней продвинутых по технологии изготовления фуфла. Понимаю, когда люди по незнанию торгуют фуфлом, но когда вот так настойчиво доказывают, что фуфел является подлинником - это уже ни в какие ворота. Судя по вашим изречениям, вы прекрасно знаете, что тут демонстрируется фуфло, но специально вводите в заблуждение слушателей. Да и ваша причастность к данному предмету с каждым вашим постом более очевидна. Если даже просто взять сразу все те пять предметов, которые вы тут засветили, то без всяких привязок к технологиям сразу понятно, что это копии...ну, по крайне мере тем, кто хотя бы десяток лет связан с монетами. А вы тут в наглую пытаетесь доказать обратное ссылаясь там на какие-то знания, хотя, ни чем конкретным кроме своих фуфелов пока и не подтвердили их. Вы их просто грамотно лепите к нужному месту в надежде на безграмотных дурачков.
Давайте, объясняйте тогда, каким это образом штемпель был первые сто тысяч ударов одного размера, а потом там аккуратно отплыл на другой размер не оставим промежуточных? Или покажите эти промежуточные? Ну хотя бы один? Вот, сидя в луже слышу ваше конкретное заявление о поплытии штемпеля, или о пластичности там какой-то - покажите хоть один наглядный пример подтверждающий ваше суперграмотное заявление? Именно так, что бы штемпель поплыл? Или, с вершины своих глобальных познаний объясните, пожалуйста, что там за косяк слева между витками, и какова природа его возникновения на пластичном штемпеле?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#288 Salo

Salo

    forest

  • Коллекционер
  • 2 488 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:/\/\/\/\/\/\/\/\
Репутация: 721
PROOF

Отправлено 24.03.2014 - 17:16:22

Предположим что ТС вместо пятнашки показал бы вот эти предметы ai90-08.jpg , какое интересно было бы мнение?

А их разве не обсудили в другой теме? Немного непонятно - какое отношение эти монеты имеют к данной теме?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#289 Гюнтер

Гюнтер

    академик

  • Коллекционер
  • 5 559 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 866
PROOF

Отправлено 24.03.2014 - 17:27:43

Или, с вершины своих глобальных познаний объясните, пожалуйста, что там за косяк слева между витками, и какова природа его возникновения на пластичном штемпеле?

Ну между витками-можно всяких умных слов напихать типа гравировки, подгравировки, пусть объяснит на витках ленты слева-это что?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#290 nivalt

nivalt

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 771 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:место рождения Калининград
Репутация: 21
VF (Very Fine)

Отправлено 24.03.2014 - 17:32:29

Согласен без осмотра и компетентного заключения клянусь ни одна моя вещь не продастся на этом форуме


Прочитайте эту цитату, посмотрите внимательно на число, о каком пропихивании фуфла может идти речь, тем более продажа, я лишь хочу, так же как вы разобраться что к чему.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#291 Daughter

Daughter

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 372 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Планета Земля
Репутация: 153
MS66

Отправлено 24.03.2014 - 17:35:42

Ну между витками-можно всяких умных слов напихать типа гравировки, подгравировки, пусть объяснит на витках ленты слева-это что?

Объяснять ничего не собираюсь, тем более это бесполезно. Буду искать подобные среди обычных монет.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#292 Гюнтер

Гюнтер

    академик

  • Коллекционер
  • 5 559 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 866
PROOF

Отправлено 24.03.2014 - 17:42:17

Объяснять ничего не собираюсь, тем более это бесполезно. Буду искать подобные среди обычных монет.

Да в принципе и не надо. Подобные косяки возникают при копировании, и даже не важно какой у Вас пантограф-самоделка или сверхдорогой забугорный. Косяки будут как в том, так и в другом случае, просто более или менее заметны. Ну от этого не уйти-это закон.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#293 Гюнтер

Гюнтер

    академик

  • Коллекционер
  • 5 559 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 866
PROOF

Отправлено 24.03.2014 - 17:47:25

А их разве не обсудили в другой теме? Немного непонятно - какое отношение эти монеты имеют к данной теме?

Попробую ответить за money. В данном случае он не имел в виду процесс изготовление фуфла, а всего лишь процесс продвижения...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#294 Daughter

Daughter

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 372 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Планета Земля
Репутация: 153
MS66

Отправлено 24.03.2014 - 17:49:00

Да в принципе и не надо. Подобные косяки возникают при копировании, и даже не важно какой у Вас пантограф-самоделка или сверхдорогой забугорный. Косяки будут как в том, так и в другом случае, просто более или менее заметны. Ну от этого не уйти-это закон.

Вы, уж между собой сначала определитесь, а то один говорит - покажи мне, другой говорит - не надо. Про пантограф вообще смешно.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#295 Гюнтер

Гюнтер

    академик

  • Коллекционер
  • 5 559 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 866
PROOF

Отправлено 24.03.2014 - 17:51:20

Вы, уж между собой сначала определитесь, а то один говорит - покажи мне, другой говорит - не надо. Про пантограф вообще смешно.

Блин, у меня опять возникает тревожная мысль, а не воспользовался ли Salo моим беззащитным состоянием в период алкогольной амнезии???
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#296 Daughter

Daughter

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 372 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Планета Земля
Репутация: 153
MS66

Отправлено 24.03.2014 - 17:57:55

Блин, у меня опять возникает тревожная мысль, а не воспользовался ли Salo моим беззащитным состоянием в период алкогольной амнезии???

А что были предпосылки???
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#297 Гюнтер

Гюнтер

    академик

  • Коллекционер
  • 5 559 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 866
PROOF

Отправлено 24.03.2014 - 18:04:26

А что были предпосылки???

Мы, вообщем, наверное, друг друга ни разу и не видели. Но Вы так настойчиво пропихиваете эту тему, что я стал уже сомневаться...
P.S. Неужели Вы настолько отстали, что до сих пор слепки с монет дедовским способом делаете?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#298 Daughter

Daughter

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 372 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Планета Земля
Репутация: 153
MS66

Отправлено 24.03.2014 - 18:10:30


P.S. Неужели Вы настолько отстали, что до сих пор слепки с монет дедовским способом делаете?

Мне кажется, что Вы понятия не имеете, о чём идёт речь, то Вы говорите про пантограф, то про слепки. Это совершенно разные методы, и к Вашему сведению, ну так на будущее, ни один из них в ближайшее время не даст такого качества.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#299 Salo

Salo

    forest

  • Коллекционер
  • 2 488 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:/\/\/\/\/\/\/\/\
Репутация: 721
PROOF

Отправлено 24.03.2014 - 18:11:19

Попробую ответить за money. В данном случае он не имел в виду процесс изготовление фуфла, а всего лишь процесс продвижения...

Я правильно понял, что существуют реальные доказательства фуфельности тех монет? Если не трудно, дайте ссылку почитать?

Блин, у меня опять возникает тревожная мысль, а не воспользовался ли Salo моим беззащитным состоянием в период алкогольной амнезии???

Чё-то, как-то неинтересно читать про алкоголь, тут достаточно серьёзная тема. Тут и без всяких технологий сразу всё понятно, люди просто абсолютно неграмотно его пропихивают надеясь ошибочно на мастерство изготовителя.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#300 Гюнтер

Гюнтер

    академик

  • Коллекционер
  • 5 559 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 866
PROOF

Отправлено 24.03.2014 - 18:19:12

Я правильно понял, что существуют реальные доказательства фуфельности тех монет? Если не трудно, дайте ссылку почитать?

Я разве это утверждаю? Тогда укажите где и в каком посте или посту? Я сказал только о продвижении на рынок. Кстати, если у Вас имеются доказательства правильности тех монет, то дайте ссылку -почитать...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей