Перейти к содержимому


Фотография

Китайская монета


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 20

#1 Gr@nD

Gr@nD

    кандидат наук

  • Каратель
  • 2 221 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Олег Геннадьевич
  • Номер карты:4276-5641
  • Пол:Мужчина
  • Город:Муром
Репутация: 71
MS62

Отправлено 20.11.2013 - 13:14:45

добрый день - коллеги , тема и монета не моя да и у нас они не частые гости , прошу специалистов атрибутировать монету и желательно по ее ценности и стоимости , спасибо Нам она кажется как - .Китай 1854 ,1000 цянь ; По Хартиллу у нее номер 22. 851., так ли это ?

Прикрепленные изображения

  • getImage.jpg
  • getImage1.jpg
  • getImage2.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 xmmt

xmmt

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 077 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:СССР
Репутация: 78
MS63

Отправлено 20.11.2013 - 13:44:01

Это монета династии Цин, император Wen Zong (1851-1861 гг), девиз правления "Xian Feng yuan bao", провинция "Henan", номинал "Dang qian" - "шкала одна тысяча" (в смысле 1000 цяней), отлита в 1854 году. Диаметр совпадает с каталожным, номер по Хартиллу - 22.851, степень редкости - 3 (то есть от 1000 USD). Монета аукционная, состояние хорошее, может на правильном аукционе гораздо больше набрать.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 xmmt

xmmt

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 077 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:СССР
Репутация: 78
MS63

Отправлено 20.11.2013 - 13:46:22

незнаю-правда или нет-но эта монета вроде как одного моего друга(с далёкого края под китайской границей...)-я сейчас с ним веду разговор по этой монете... это он Вам дал фото...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 xmmt

xmmt

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 077 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:СССР
Репутация: 78
MS63

Отправлено 20.11.2013 - 13:54:52

???
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 xmmt

xmmt

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 077 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:СССР
Репутация: 78
MS63

Отправлено 20.11.2013 - 13:59:21

Это монета династии Цин, император Wen Zong (1851-1861 гг), девиз правления "Xian Feng yuan bao", провинция "Henan", номинал "Dang qian" - "шкала одна тысяча" (в смысле 1000 цяней), отлита в 1854 году. Диаметр совпадает с каталожным, номер по Хартиллу - 22.851, степень редкости - 3 (то есть от 1000 USD). Монета аукционная, состояние хорошее, может на правильном аукционе гораздо больше набрать.

ОПРЕДЕЛЕНИЕ НЕ МОЁ---одно из мнений высказанное на другом ресурсе...-проверяется!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 xmmt

xmmt

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 077 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:СССР
Репутация: 78
MS63

Отправлено 20.11.2013 - 14:00:13

добрый день - коллеги , тема и монета не моя да
и у нас они не частые гости , прошу специалистов атрибутировать монету и желательно по ее ценности и стоимости , спасибо
Нам она кажется как - .Китай 1854 ,1000 цянь ; По Хартиллу у нее номер 22. 851., так ли это ?

Олег-с Данилой разобрался и он всё пояснил! :beer:
с ув. :toy:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 vvb

vvb

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 618 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:77
Репутация: 158
MS66

Отправлено 20.11.2013 - 16:30:29

Вышеизложенные посты оставляют, кмк, весьма странноватый осадок. Определение в посте #2 верное, за одним уточнением. Подобные монеты никогда в обращении не присутствовали, бо так и остались на стадии пробников. Опять же, диаметр требуется точный. Вес также обязателен. На фото я вижу фуфло.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 Basok

Basok

    победитель конкурса "Юзер Года-2009", классик

  • Коллекционер
  • 2 341 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 985
PROOF

Отправлено 20.11.2013 - 17:58:46

На фото я вижу фуфло.


И не только вы.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 Numus

Numus

    лаборант

  • Коллекционер
  • 465 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 350
MS70

Отправлено 20.11.2013 - 19:11:26

добрый день - коллеги , тема и монета не моя да
и у нас они не частые гости , прошу специалистов атрибутировать монету и желательно по ее ценности и стоимости , спасибо
Нам она кажется как - .Китай 1854 ,1000 цянь ; По Хартиллу у нее номер 22. 851., так ли это ?


Всё так.Только это распространенная копия редкой монеты.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 xmmt

xmmt

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 077 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:СССР
Репутация: 78
MS63

Отправлено 20.11.2013 - 19:13:14

дачаво дашол прогресс...... китайцы - китайцов делаю...... :D :D :D ))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 xmmt

xmmt

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 077 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:СССР
Репутация: 78
MS63

Отправлено 20.11.2013 - 19:16:08

не моя тема(иностранщина)-но просто так получилось,-в каких то 5 минут,я просматривал (маниторил)-попал на обсуждение (однояйцевых) монет....
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 прохожий

прохожий

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 424 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 174
MS66

Отправлено 20.11.2013 - 20:15:32

не моя тема(иностранщина)-но просто так получилось,-в каких то 5 минут,я просматривал (маниторил)-попал на обсуждение (однояйцевых) монет....

Вот те бы яйца-то... :butcher:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 xmmt

xmmt

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 077 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:СССР
Репутация: 78
MS63

Отправлено 21.11.2013 - 13:35:18

Вышеизложенные посты оставляют, кмк, весьма странноватый осадок.

Определение в посте #2 верное, за одним уточнением. Подобные монеты никогда в обращении не присутствовали, бо так и остались на стадии пробников.

Опять же, диаметр требуется точный. Вес также обязателен.

На фото я вижу фуфло.

прошу прощение...интереса ради..
если они остались на стадии пробников-какой Вы инфо. располагаете , так же по весу и диаметру..
с ув. :toy:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 Gr@nD

Gr@nD

    кандидат наук

  • Каратель
  • 2 221 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Олег Геннадьевич
  • Номер карты:4276-5641
  • Пол:Мужчина
  • Город:Муром
Репутация: 71
MS62

Отправлено 21.11.2013 - 19:54:55

вот доп. фото я же сразу написал тема не моя просили просто помочь

Прикрепленные изображения

  • getImage.jpg
  • getImage1.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 Max Otto von Stirlitz

Max Otto von Stirlitz

    Юзер Года-2014

  • Коллекционер
  • 7 366 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Berlin
Репутация: 1 676
Prf69

Отправлено 21.11.2013 - 20:13:57

Олег, вот честно, какая разница, сколько весит данное изделие?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 gvele

gvele

    Юзер Года-2010, трехглавый классик форума

  • Модератор ЦФН СССР
  • 10 288 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 4 734
Prf70

Отправлено 22.11.2013 - 10:54:14

Стоит ли уделять такое повышенное внимание копии? По мне - так за километр видно, что это - современная работа. Стоимость = 30 рублям. И всё, вопрос закрыт. Что тут размазывать по площадям, не понимаю.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 Gr@nD

Gr@nD

    кандидат наук

  • Каратель
  • 2 221 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Олег Геннадьевич
  • Номер карты:4276-5641
  • Пол:Мужчина
  • Город:Муром
Репутация: 71
MS62

Отправлено 22.11.2013 - 11:39:35

Олег, вот честно, какая разница, сколько весит данное изделие?


просто Выше ,просили ,вес и размер
копия значит копия
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 xmmt

xmmt

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 077 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:СССР
Репутация: 78
MS63

Отправлено 22.11.2013 - 12:07:15

Стоит ли уделять такое повышенное внимание копии? По мне - так за километр видно, что это - современная работа. Стоимость = 30 рублям. И всё, вопрос закрыт. Что тут размазывать по площадям, не понимаю.

дико извиняюсь - что встреваю (тема не моя-но при теме по стечению обстоятельств)
я хорошо знаю хозяина монеты(ув.Олега просто попросил тут выставить -для мнения ув.специалистов )
для себя изучил монету(наружно) -не знаю как выгляди ли настоящие,но монета явно старая,или очень высоко уровня(спецы) так её состарили.Монета найдена в огороде,на территории старого поселения китайцев-(где они гашик покуривали и монетками кидали-веселья ради :D )-это я так подноготную находки рассказываю,НО не в поддержку,а разобраться ради!
Почему и, интересовался у ув.vvb - что ему известно(инфо)-умельцы всегда были и будут..
Возможно это и копия, того времени,а может и ошибка...
это моё личное( ИМХО )-я со спецами не спорю,но пока(для меня)-ничего не ясно,так ,как нет аргументирующих фактов подтверждающих ту,или иную точку зрения.(подчеркну -для меня)
не правды ради -а истины...
Но если кому и в тяж дать инфо,ничего страшного разберусь сам(для себя)..
с ув. :toy:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 vvb

vvb

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 618 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:77
Репутация: 158
MS66

Отправлено 22.11.2013 - 16:02:37

дачаво дашол прогресс......
китайцы - китайцов делаю...

А "русские" - преимущественно и с очевидным успехом - именно "русских". Парадокс?.. ;)
Нелишне, пожалуй, будет оставить тут фотонапоминалку (которую все, кто в теме, полагаю, и без меня давно и хорошо знают).cf0.jpg

просто Выше ,просили ,вес и размер
копия значит копия

Если Вы среагировали на мой пост, то извиняйте. В большей степени, это была реакция на посты ув.xmmt, конкретнее - на его "Диаметр совпадает с каталожным...". Ну и ещё отчасти - да, рекомендация на будущее по выставлению монет вообще, и китайских в частности.
Если бы в теме рассматривалась чеканная монета, то эти данные были бы одними (хотя и не единственными, конечно же) из важнейших аргументов "про/контра". Для литых цяней весомость этих же данных несколько снижается.

... не знаю как выгляди ли настоящие,но монета явно старая,или очень высоко уровня(спецы) так её состарили.

Интересно, возможно для Вас и на фото выше что-нибудь окажется столь же "явным"?

Монета найдена в огороде,на территории старого поселения китайцев-(где они гашик покуривали и монетками кидали-веселья ради :D )-это я так подноготную находки рассказываю,НО не в поддержку,а разобраться ради!

Замечательный, кмк, пример "буйной писательской фантазии", не имеющей никаких шансов на материализацию в реале.
Во-первых, возможно для Вас это будет откровением, но войны в Китае 19-го века имеют название "Опиумных", а не "Гашишных". Спроста ли?
Во-вторых, велика ли вероятность весёлого подкидывания на огороде кем бы то ни было пробной (повторюсь) монеты, отлитой в штучных количествах и в обращение не поступавшей?

...Возможно это и копия, того времени,а может и ошибка...

Копия... Какого "того" времени?.. В чём и чья ошибка?... :toy:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 Numus

Numus

    лаборант

  • Коллекционер
  • 465 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 350
MS70

Отправлено 22.11.2013 - 16:32:15

дико извиняюсь - что встреваю (тема не моя-но при теме по стечению обстоятельств)
я хорошо знаю хозяина монеты(ув.Олега просто попросил тут выставить -для мнения ув.специалистов )
для себя изучил монету(наружно) -не знаю как выгляди ли настоящие,но монета явно старая,или очень высоко уровня(спецы) так её состарили.Монета найдена в огороде,на территории старого поселения китайцев-(где они гашик покуривали и монетками кидали-веселья ради :D )-это я так подноготную находки рассказываю,НО не в поддержку,а разобраться ради!
Почему и, интересовался у ув.vvb - что ему известно(инфо)-умельцы всегда были и будут..
Возможно это и копия, того времени,а может и ошибка...
это моё личное( ИМХО )-я со спецами не спорю,но пока(для меня)-ничего не ясно,так ,как нет аргументирующих фактов подтверждающих ту,или иную точку зрения.(подчеркну -для меня)
не правды ради -а истины...
Но если кому и в тяж дать инфо,ничего страшного разберусь сам(для себя)..
с ув. :toy:


Для того, чтобы развеять существующие сомнения привожу фотографию настоящей монеты. Прошу обратить внимание на то, что вес её составляет 75 г, а размер 60,4 мм

Прикрепленные изображения

  • Coin.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 xmmt

xmmt

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 077 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:СССР
Репутация: 78
MS63

Отправлено 22.11.2013 - 20:04:09

Для того, чтобы развеять существующие сомнения привожу фотографию настоящей монеты. Прошу обратить внимание на то, что вес её составляет 75 г, а размер 60,4 мм

+
благодарю за инфо!!!!!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей