Перейти к содержимому


Фотография

20 долларов 1924г


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 17

#1 Арсен

Арсен

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 192 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 218
MS67

Отправлено 18.11.2013 - 19:20:10

Добрый вечер.Хотел услышать мнение форумчан по подлинности.И если таковая присутствую,то и оценку.Заранее благодарю.

Прикрепленные изображения

  • 001.jpg
  • 002.jpg
  • 003.jpg
  • 004.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 var12342009

var12342009

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 318 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:сергей игоревич
  • Пол:Мужчина
  • Город:санкт-петербург
Репутация: 88
MS63

Отправлено 18.11.2013 - 19:30:19

похожа на подлинную, но уж очень поцарапана. у нас такие продают в хорошем виде около 54 тыс.руб., эта конечно подешевле.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 704 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 908
Prf70

Отправлено 18.11.2013 - 19:44:09

Ну да чего, 20 долларов "Двойной орёл,шагающая свобода"вес 33,4360гр,золото 900 пробы,тираж 4,323,500шт. Подлинная,цена в районе 50-55т.р.,ну в общем по предыдущей оценке.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 БОРИС 55

БОРИС 55

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 428 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:M E
Репутация: 437
MS70

Отправлено 18.11.2013 - 19:45:56

Состояние не коллекционное,думаю по цене металла. Может кто и даст пару процентов на верх.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 704 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 908
Prf70

Отправлено 18.11.2013 - 19:52:09

Состояние не коллекционное,думаю по цене металла.
Может кто и даст пару процентов на верх.

Один вопрос,а в вашем понятии коллекционное состоянии,чем отличается от не коллекционного,ну,нам,товарищам по "оружию" знать,на всякий пожарный.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 БОРИС 55

БОРИС 55

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 428 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:M E
Репутация: 437
MS70

Отправлено 18.11.2013 - 20:15:14

Один вопрос,а в вашем понятии коллекционное состоянии,чем отличается от не коллекционного,ну,нам,товарищам по "оружию" знать,на всякий пожарный.

Я думаю,что вы прекрасно сами понимаете.
Монета не редкая, встречается довольно часто. Данная монета с многочисленными царапинами и вмятинами на гурте.
Такую монету я бы в коллекцию не положил бы, несмотря, что золотая, тем более по такой цене.
За что переплачивать почти 30 процентов от стоимости металла?
По моему мнению озвученная вами цена для монеты в идеальном состоянии.
Вы бы лично купили эту монету по такой цене?
Высказал лично своё мнение. С уважением.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 xmmt

xmmt

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 077 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:СССР
Репутация: 78
MS63

Отправлено 18.11.2013 - 20:33:40

Один вопрос,а в вашем понятии коллекционное состоянии,чем отличается от не коллекционного,ну,нам,товарищам по "оружию" знать,на всякий пожарный.

Существующие каталоги все же дают возможность сориентироваться относительно редкости практически любой монеты, а также примерной коллекционной цены, во многом зависящей от ее состояния. И, естественно, умение коллекционера точно определять эту зависимость, определяет и успех его дела. Обычно для оценки состояния старой монеты тщательному рассмотрению подлежат два ее параметра: качество чекана и сохранность данного экземпляра. При этом можно выделить (условно, конечно) шесть градаций оценки.

Коллекционное состояние, имеющее статус высшего. Сюда относят монеты, что были специ­ально изготовлены для коллекционеров при помощи полированны­х штемпелей, на специально для этого тщательно отполированных круж­ках. При этом — поле монеты должно быть зеркально-глянцевым, без присутствия на нем каких-либо видимых дефектов: темных пятен, раковин, царапин и тому подобных повреждений (используется лупа не менее чем двукратного увеличения). Все детали рисунка, которые выступают над его поверхностью — орнамент, линии ободка, цифры, изображение, надписи являются матовыми. В англоязычных каталогах данная степень качества обознача­ется аббревиатурой PRF или словом «proof», в германских каталогах обозначение иное - PP. В нынешнее время на подобном уровне чеканят монеты с четко обозначенным предназначением — изготовленные в качестве сокровищ («инвестиционные» монеты) и для коллекций. Если сравнивать монеты одного образца и номинала, но разного качества, то разница между их стоимостью может оказаться очень весомой.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 xmmt

xmmt

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 077 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:СССР
Репутация: 78
MS63

Отправлено 18.11.2013 - 20:37:55

Я думаю,что вы прекрасно сами понимаете.
Монета не редкая, встречается довольно часто. Данная монета с многочисленными царапинами и вмятинами на гурте.
Такую монету я бы в коллекцию не положил бы, несмотря, что золотая, тем более по такой цене.
За что переплачивать почти 30 процентов от стоимости металла?
По моему мнению озвученная вами цена для монеты в идеальном состоянии.
Вы бы лично купили эту монету по такой цене?
Высказал лично своё мнение. С уважением.

Вас я понял и поддержу -
коллекционное состояние (для простых людей)-улучшение качества сохранности монет в коллекции ,-(так и я делаю),-постоянно по возможности заменяю или покупаю более,более и более лучшего состояния...
и в общем коллекционное состояние-это (просто супер :D -там сразу становиться понятно...)
с ув. :beer:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 704 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 908
Prf70

Отправлено 18.11.2013 - 20:43:14

Существующие каталоги все же дают возможность сориентироваться относительно редкости практически любой монеты, а также примерной коллекционной цены, во многом зависящей от ее состояния. И, естественно, умение коллекционера точно определять эту зависимость, определяет и успех его дела. Обычно для оценки состояния старой монеты тщательному рассмотрению подлежат два ее параметра: качество чекана и сохранность данного экземпляра. При этом можно выделить (условно, конечно) шесть градаций оценки.

Коллекционное состояние, имеющее статус высшего. Сюда относят монеты, что были специ­ально изготовлены для коллекционеров при помощи полированны­х штемпелей, на специально для этого тщательно отполированных круж­ках. При этом — поле монеты должно быть зеркально-глянцевым, без присутствия на нем каких-либо видимых дефектов: темных пятен, раковин, царапин и тому подобных повреждений (используется лупа не менее чем двукратного увеличения). Все детали рисунка, которые выступают над его поверхностью — орнамент, линии ободка, цифры, изображение, надписи являются матовыми. В англоязычных каталогах данная степень качества обознача­ется аббревиатурой PRF или словом «proof», в германских каталогах обозначение иное - PP. В нынешнее время на подобном уровне чеканят монеты с четко обозначенным предназначением — изготовленные в качестве сокровищ («инвестиционные» монеты) и для коллекций. Если сравнивать монеты одного образца и номинала, но разного качества, то разница между их стоимостью может оказаться очень весомой.

Я отвечу проще: "Каждый ездит на своём мерседесе",ну или так, "коллекционное" состояние у каждого своё,в зависимости от кошелька,данная монета по цене металла имеет примерную стоимость,33,4*на 1300р.=43400+примерно 20% на изделие,ну как то так.

Сообщение отредактировал leipasyo370: 18.11.2013 - 20:44:01

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 gvele

gvele

    Юзер Года-2010, трехглавый классик форума

  • Модератор ЦФН СССР
  • 10 297 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Иван Иванович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 4 737
Prf70

Отправлено 18.11.2013 - 20:54:09

Как предмет коллекционирования, данная монета в таком состоянии интереса уже не представляет. И ни о каких + 20% в цене металла тут речи и близко нет. На самом деле (по Москве, по крайней мере), всякую тертую и битую Испанию и прочую Францию в этот клуб просто невозможно было продать даже по цене металла. Так что по этой монете - цена металла + - 5%. На сегодня у нас так.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 704 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 908
Prf70

Отправлено 18.11.2013 - 21:13:54

В принципе согласен с Московией,царапки,ну и пинАмерика подтверждает оценку плюсером,45 рублей,больше ни как. :beer:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 ПС_13

ПС_13

    Летописец Семилетней войны

  • Коллекционер
  • 1 908 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 390
MS70

Отправлено 18.11.2013 - 21:51:02

На самом деле (по Москве, по крайней мере), всякую тертую и битую Испанию и прочую Францию в этот клуб просто невозможно было продать даже по цене металла. Так что по этой монете - цена металла + - 5%. На сегодня у нас так.


А на аукционе, сходном именем с Воландемортом, "всякую тертую и битую Испанию и прочую Францию" регулярно, по килограмму в неделю, продают с наддачей до 30% к ЦМ. Парадокс?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 xmmt

xmmt

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 077 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:СССР
Репутация: 78
MS63

Отправлено 18.11.2013 - 23:19:09

А на аукционе, сходном именем с Воландемортом, "всякую тертую и битую Испанию и прочую Францию" регулярно, по килограмму в неделю, продают с наддачей до 30% к ЦМ. Парадокс?

возможно продают..(но я сомневаюсь..да и аук.такой не слышал...сори)-а может разгоняют для завлечения... :kuku:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 vvb

vvb

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 618 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:77
Репутация: 158
MS66

Отправлено 19.11.2013 - 00:30:36

А на аукционе, сходном именем с Воландемортом, "всякую тертую и битую Испанию и прочую Францию" регулярно, по килограмму в неделю, продают с наддачей до 30% к ЦМ. Парадокс?

Продают. Регулярно. А число попыток для любой позиции - это такой вовсе незаметный и уж тем более ничего не значащий показатель. Парадокс.

возможно продают..(но я сомневаюсь..да и аук.такой не слышал...сори)-а может разгоняют для завлечения... :kuku:

А может и загоняют для развлечения... ;)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 gvele

gvele

    Юзер Года-2010, трехглавый классик форума

  • Модератор ЦФН СССР
  • 10 297 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Иван Иванович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 4 737
Prf70

Отправлено 19.11.2013 - 07:54:37

По поводу продаж на этом ауке говорили столько раз, что не вижу смысла особо повторяться. У них количество псевдопроходов и разгонов зашкаливает, об этом писали уже сто раз. К тому же их продажи нельзя считать московскими - ведь, в сущности, они через "Интернет" торгуют по всей России. А там могут быть совсем другие покупатели, которые эту драную золотую Испанию никогда в жизни не видели и в руках не держали. Так что надо ещё суметь продать, найти сумасшедшего покупателя. Им это время от времени удается. Но ведь сами они за наличные денежки не покупают такие монеты по рынку Москвы. Хотя, с другой стороны, и не обязаны ведь покупать. Просто они нашли свою нишу на нашем рынке.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 Sepp

Sepp

    Губернатор о.Борнео

  • Коллекционер
  • 2 268 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 181
MS67

Отправлено 19.11.2013 - 09:04:14

А на аукционе, сходном именем с Воландемортом, "всякую тертую и битую Испанию и прочую Францию" регулярно, по килограмму в неделю, продают с наддачей до 30% к ЦМ. Парадокс?

парадокс будет когда ТС там выставит и получит +15% к рынку.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 Арсен

Арсен

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 192 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 218
MS67

Отправлено 19.11.2013 - 20:34:16

Всем спасибо за ответы.Монету думаю оставить для себя.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 ПС_13

ПС_13

    Летописец Семилетней войны

  • Коллекционер
  • 1 908 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 390
MS70

Отправлено 26.11.2013 - 14:40:15

Правильное решение. Монета 10 лет принимала участие в реальном денежном обороте США, пережила драматические события рузвельтовского бана на хранение золота, поэтому должна быть представлена в любой сколь-нибудь представительно коллекции, связанной с США. А мнения господ, высчитывающих цену отталкиваясь из стоимости металла плюс какие-то надуманные проценты - есть просто деформация личности. Это уже не коллекционеры, не нумизматы (да и были ли когда-либо?), а просто....металлурги какие-то (или биржевые игроки). Завтра золото опять скаканёт, и они будут совершенно спокойно писать, что "по 55 я бы взял ведро", даже не осознавая своей никчёмности как нумизмата.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей