Перейти к содержимому


Фотография

Как почистить зеленый налет / накипь?

чистка зелени

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 77

#1 extant4cell

extant4cell

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 735 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мельбурн / Московская обл.
Репутация: 577
PROOF

Отправлено 18.11.2013 - 09:02:48

Как почистить эту зеленую дрянь и что это такое вообще? 10145591.jpg 1781 5 k EM a 20D.jpg 1781 5 k EM b 20D.jpg
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 578 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 891
Prf70

Отправлено 18.11.2013 - 09:38:57

Это зелёный карбонат меди.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 Viktor1990

Viktor1990

    студент

  • Коллекционер
  • 99 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Виктор Васильевич
  • Номер карты:5543 **** **** **** 0183
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ижевск
Репутация: 2
середняк

Отправлено 18.11.2013 - 10:03:17

Попробуй очестить электролизом. Проверял помогает.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 Krap

Krap

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 160 сообщений
  • Имя, отчество:Андрей Александрович
  • Номер карты:5469....4680
  • Пол:Мужчина
  • Город:Иваново; Кингисепп
Репутация: 17
F (Fine)

Отправлено 18.11.2013 - 10:04:47

Химии я не доверяю. При неумелом использовании можно убить монету. Лично я счищаю подобную зеленку шабером под микроскопом. Требует много времени и терпения, но зато потом монетка очень красивая получается
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 578 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 891
Prf70

Отправлено 18.11.2013 - 10:07:47

А ежели в масле оливковом подержать и потом жесткой обрезанной кистью счистить.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 Krap

Krap

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 160 сообщений
  • Имя, отчество:Андрей Александрович
  • Номер карты:5469....4680
  • Пол:Мужчина
  • Город:Иваново; Кингисепп
Репутация: 17
F (Fine)

Отправлено 18.11.2013 - 10:07:59

Попробуй очестить электролизом. Проверял помогает.


Не претендую на истину, но пусть монетка будет зеленая, чем после электролиза. После него все что под зеленью превращается в глубокие каверны, да и родная патина сходит на нет
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 Viktor1990

Viktor1990

    студент

  • Коллекционер
  • 99 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Виктор Васильевич
  • Номер карты:5543 **** **** **** 0183
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ижевск
Репутация: 2
середняк

Отправлено 18.11.2013 - 10:15:29

п

Не претендую на истину, но пусть монетка будет зеленая, чем после электролиза. После него все что под зеленью превращается в глубокие каверны, да и родная патина сходит на нет


согласен это если зелень глубокая, а если поверхностная, то очищается на ура.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 extant4cell

extant4cell

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 735 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мельбурн / Московская обл.
Репутация: 577
PROOF

Отправлено 18.11.2013 - 10:16:42

Спасибо за советы. Електролиз для монет... Механическая чистка все не счищает. Кипичение в воде с содой никаких результатов. Древесное масло затемнило, но не помогло во снятием. В следующий раз попробую оливковое масло, это хороший совет (если сработает). Пока комбинирую мих и мех чистку. Потом покажу результат.

Сообщение отредактировал extant4cell: 18.11.2013 - 10:17:36

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 extant4cell

extant4cell

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 735 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мельбурн / Московская обл.
Репутация: 577
PROOF

Отправлено 18.11.2013 - 10:18:33

хим и мех чистку...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 ермакъ Н-ск

ермакъ Н-ск

    научный сотрудник

  • Новичок
  • 608 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:новосибирск
Репутация: 35
MS 60 (Mint State)

Отправлено 18.11.2013 - 10:51:34

Пробовал я оливковым маслом. Нерафинированное, первого холодного отжима, extra virgin, "BORGES". Попрактиковался на незавидном сибирском пятаке, на котором зелень гроздьями висела. Подержал двое суток в масле, потом часть той зелени на поле, что не успела глубоко в металл проникнуть, удалось убрать зубной щеткой и деревянной зубочисткой, а самая матерая по краям рельефа так и осталась, накрепко въелась. Может быть, мало подержал. Глядишь бы и остальное отмякло. Но от каверн-то все равно никуда не денешься. Так что, уважаемый extant4cell, если хватит терпения, можно поэкспериментировать в этом направлении. Желаю успеха и буду благодарен, если сообщите о результатах. А я уже давно обхожу медяки с зеленцой за версту. Больные монеты и в большинстве случаев уже неизлечимые.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 extant4cell

extant4cell

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 735 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мельбурн / Московская обл.
Репутация: 577
PROOF

Отправлено 18.11.2013 - 12:05:50

Я тоже не люблю медянку. Но она обычно легко счищается, проявляется точечьно и постепенно, как черьвь разъедает монету. Как с ней бороться я знаю. Чистишь механически, и на несколько часов погружаешь монету в дистилированую воду, которая растворяет остатки соли медянки. Потом монету опускаешь в масло на час-два, вытаскиваешь и протираешь тряпкой. Пленка масла (или вакса, или еще какой-то комерческой дряни, если хотите) не дает доступ воздуху, и "замораживает" процес. Тут другая проблема, именно спайка этой дряни с карбоном похоже. Очень цепкая, с трудом поддающаяся механической чистке дрянь. Механическая и химическая чистка с ней справляется, но очень медленно, убивая при этом патину. Поле под этой дрянью часто чистое без каверн, т.е. зелень эта не от этой монеты скорее всего, а от монет которые лежали с ней вместе в кладе или в могиле. Я встречал такую гадость (похожа на закостеневший малохитного цвета воск) только на этих двух монетах. Как закончу чистить покажу...

Сообщение отредактировал extant4cell: 18.11.2013 - 12:06:22

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 extant4cell

extant4cell

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 735 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мельбурн / Московская обл.
Репутация: 577
PROOF

Отправлено 19.11.2013 - 06:44:06

cleaning result 3.jpg cleaning result 1.jpg cleaning result 2.jpg


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 extant4cell

extant4cell

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 735 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мельбурн / Московская обл.
Репутация: 577
PROOF

Отправлено 19.11.2013 - 06:53:02

cleaning result 4.jpg Провто красивое фото. "Принятие ванны"...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 ермакъ Н-ск

ермакъ Н-ск

    научный сотрудник

  • Новичок
  • 608 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:новосибирск
Репутация: 35
MS 60 (Mint State)

Отправлено 19.11.2013 - 07:02:40

Эффектно, но здесь-то дело далеко не зашло, вовремя искупали. А вот когда эта гадость застарелая, проникшая в верхний слой металла, тут уже омовением не обойтись.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 extant4cell

extant4cell

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 735 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мельбурн / Московская обл.
Репутация: 577
PROOF

Отправлено 19.11.2013 - 07:26:04

Тут и не обошлось.. это купание перед окончательным этапом накладки патины. После многократной чистки латуневой кисточкой, и многократного (часами) купания в кислотном раствоте, кототые убили напрочь патину, но убрали зелень, получилась пятнистая, бледная блестяшка. Пришлось накладывать патину заново и купать монетку не один раз...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 extant4cell

extant4cell

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 735 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мельбурн / Московская обл.
Репутация: 577
PROOF

Отправлено 20.11.2013 - 01:00:14

Мой ноухау... Вот чем я пользовался до сих пор: DSC09763.jpg Плюс: вода, мыло, бумага (в этом случае и все) Иногда приходится опускаться до соды (очень редко), и применять заостреные шашлычные бамбуковые палочки и огонь (тоже в исключительных случаях)... Есть еще одна дрянь в активе (EDTA), но пока не приходилось ее в дело пускать... Емея это все под рукой, можно с любой дрянью побороться попробовать, и добиться более-менее нормального результата.

Сообщение отредактировал extant4cell: 20.11.2013 - 01:01:00

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 STARINA

STARINA

    студент

  • Коллекционер
  • 80 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Новосибирск
Репутация: 26
XF (Extremely Fine)

Отправлено 20.11.2013 - 04:31:26

На счёт покрытия монеты маслом - сомневаюсь, что это эффективно. Да, на какое-то время доступ кислорода и воды будет минимальный, но не на долго. Ведь масла, являются питательной средой для вездесущих микроорганизмов, бактерий и грибков. Когда они "скушают" масло, то оставят после себя массу химически активных веществ, что запустит процессы коррозии с новой силой. Вот если хранить монету надлежащим образом в сухом помещении, то кислород будет ей только на пользу. Первый виновник коррозии - это всё же вода. А она будет образована во-первых, как побочный продукт при "переработке" масел, а во-вторых, как продукт дыхания этих самых микроорганизмов. Чем хорош дубовый кабинет? Во-первых, тем, что здесь стабильная и минимальная влажность. Во-вторых, танины, которые в огромном количестве содержаться в древесине дуба, не дают развиваться микроорганизмам. Следовательно, процессы их питания, дыхания и размножения практически сведены к нулю. Вот, как-то так...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 extant4cell

extant4cell

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 735 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мельбурн / Московская обл.
Репутация: 577
PROOF

Отправлено 20.11.2013 - 06:03:12

...масло употребляю только в исключительных случаях, на монетах с язвами медянки (правда давно это было). После обработки (как описал выше) - чистка, деминирализация, сушка феном... Есть обработаные таким способом монеты в коллекции, за много лет проблем с ними опять не наблюдал. Масло в ковернах на монете "подсушивается" феном, микробы пока на поверхность не вылазили...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 STARINA

STARINA

    студент

  • Коллекционер
  • 80 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Новосибирск
Репутация: 26
XF (Extremely Fine)

Отправлено 20.11.2013 - 13:01:40

...масло употребляю только в исключительных случаях, на монетах с язвами медянки (правда давно это было). После обработки (как описал выше) - чистка, деминирализация, сушка феном... Есть обработаные таким способом монеты в коллекции, за много лет проблем с ними опять не наблюдал. Масло в ковернах на монете "подсушивается" феном, микробы пока на поверхность не вылазили...


Когда они всё же вылезут, они, наверное, будут очень злые, как собаки на сене. Дело в том, что подсушенное феном масло под воздействием температуры, и воздуха быстро прогоркает. (Это известный в химии процесс). В результате этого образуются вещества, от которых микробов будет тошнить. А образованные при разложении масла жирные кислоты не только вызывают у микроорганизмов зуд по всему телу, но и отнимают атомы меди из кристаллической решётки монеты.
Конечно, это процесс длительный и незаметный, а микроорганизмы твари безмолвные. Их вопли не слышны, практически...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 dukat-ua

dukat-ua

    приготовишка

  • Новичок
  • PipPipPip
  • 9 сообщений
  • Город:Kharkov
Репутация: 0
середняк

Отправлено 20.11.2013 - 13:36:49

Прочитайте вот здесь http://www.retrov.ru...i-i-bronzy.377/ может быть что то для себя интересное и найдете
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 extant4cell

extant4cell

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 735 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мельбурн / Московская обл.
Репутация: 577
PROOF

Отправлено 20.11.2013 - 14:39:36

Спасибо, но опыта достаточно. Меня интересовал имено зеленый налет на меди...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 extant4cell

extant4cell

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 735 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мельбурн / Московская обл.
Репутация: 577
PROOF

Отправлено 20.11.2013 - 14:43:17

Как видите и без советов почистил:

 1781 5 k EM a 20D.jpg

 cleaning result 2.jpg


Сообщение отредактировал Лика-33: 04.10.2015 - 18:43:04
2.9.3

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 578 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 891
Prf70

Отправлено 20.11.2013 - 14:52:14

Мне видится не дочищена,коррозия пойдёт дальше.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 extant4cell

extant4cell

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 735 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мельбурн / Московская обл.
Репутация: 577
PROOF

Отправлено 20.11.2013 - 15:41:22

Зелени на монете не осталось когда она была "голой", зелень которую видно сейчал, плановая - я ее сам навел при наведении патины. Способ которым я пользуюсь всегда дает этот ефект. Это не та зелень... :)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 movnum

movnum

    студент

  • Коллекционер
  • 84 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Максим Вячеславович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Омск
Репутация: 2
середняк

Отправлено 20.11.2013 - 16:11:46

Зелени на монете не осталось когда она была "голой", зелень которую видно сейчал, плановая - я ее сам навел при наведении патины. Способ которым я пользуюсь всегда дает этот ефект. Это не та зелень... :)

Расскажите, как Вы навели зелень. :)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей