Перейти к содержимому


Фотография

полупьяный орел на денге 1731


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 6

#1 lazunira

lazunira

    магистр

  • Коллекционер
  • 206 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Лубны
Репутация: 17
F (Fine)

Отправлено 13.11.2013 - 11:14:37

вопрос к общественности: -вроде как все эти пьяные и полупьяные орлы, принято считать ученическими штемпелями(рис.1), но вот незадача, встречаются прямо подозрительно похожие орлы на полушках, куда более ранних(рис.2), это что резчик в учениках как минимум 11 лет просидел? -думаю все же не ученик изготавливал такие штемпеля, а опытный мастер

Прикрепленные изображения

  • рис.1.jpg
  • рис.2.jpg
  • рис.2..jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 tig101

tig101

    лаборант

  • Коллекционер
  • 408 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Донецк
Репутация: 56
MS62

Отправлено 13.11.2013 - 13:06:43

Кем принято считать? Работа весьма качественная,разумеется сделанная опытным мастером.Вспомним литературу:изображения на штемпеля наносились мастером,цифры года и буквы двора мог нанести подмастерье,а ученику могли доверить точечный ободок по окружности...Стиль данного орла похож на известный маточник 1719 года,возможно его взяли за основу.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 AK

AK

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 998 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Сергеевич
  • Номер карты:4154-7354
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 402
MS70

Отправлено 13.11.2013 - 14:00:50

похож, спору нет, только я не уверен что в 19 использовались маточники - в 20+ они точно были, но там и орлов-то буквально штуки три, а вот в 19 их куча разных (я разумеется по год цифрами говорю, все время забываю какой из дворов это, красный или кадашевский). Еще на каком-то мелком серебре по-моему видел похожего орла, но на вскидку не помню на каком именно
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 кавик

кавик

    аспирант

  • Коллекционер
  • 350 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Омск
Репутация: 16
F (Fine)

Отправлено 13.11.2013 - 15:48:50

Что пример такой ужасный выбрали :) Есть некоторая схожесть, не знаю на сколько данный факт может оказаться доказательством принадлежности одному мастеру. На счет "происхождения пьяных орлов " - уже высказывался, кстати недавно здесь на форуме - мне ближе версия "пробного"...

Прикрепленные изображения

  • 1719 орел.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 lazunira

lazunira

    магистр

  • Коллекционер
  • 206 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Лубны
Репутация: 17
F (Fine)

Отправлено 13.11.2013 - 16:01:14

Что пример такой ужасный выбрали :)
Есть некоторая схожесть, не знаю на сколько данный факт может оказаться доказательством принадлежности одному мастеру.
На счет "происхождения пьяных орлов " - уже высказывался, кстати недавно здесь на форуме - мне ближе версия "пробного"...

полушками не занимаюсь, случайно увидела и сразу аналогия возникла!
таких полушек у меня совсем нету, говорят их такое же штемпельное разнообразие как денег обр.1730-54гг.
только плюс фальшивки еще
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 AK

AK

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 998 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Сергеевич
  • Номер карты:4154-7354
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 402
MS70

Отправлено 13.11.2013 - 16:15:31

штемпельное разнообразие имхо все-таки поменьше т.к. меньше самих элементов которые можно по разному отобразить + в некоторых годах использовали таки мастер-штампы, а деньги-полушки 1730 вроде всегда с 0 резали прямо на штемпеле
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 618 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 898
Prf70

Отправлено 13.11.2013 - 18:28:43

Ни чего прямого для обобщения в орлах не вижу,общие параметры присутствуют,но это естественно,на монетных дворах работали "династии" мастеров,прошедшие не через один век.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей