Перейти к содержимому


Фотография

Полкопейки 1925 года


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 18

#1 Mart

Mart

    студент

  • Коллекционер
  • 68 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Винница
Репутация: -2
середняк

Отправлено 10.11.2013 - 21:17:35

Помогите развеять сомнения.На мой взгляд средняя монета отличается от остальных. В слове копейки буква и расположена ближе к канту. Здесь-же в букве е перегородка приподнята к верху.Да и на вид монета отличается.

Прикрепленные изображения

  • Pol_kop_1925_avers.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 nasreddin

nasreddin

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 493 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Україна. Ежиный пупок.
Репутация: 216
MS67

Отправлено 10.11.2013 - 21:31:31

Мне тоже видится в средней монете кант шире, чем в остальных, может это из-за износа штемпеля? ИМХО-не ругайтесь сильно...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 Гюнтер

Гюнтер

    академик

  • Коллекционер
  • 5 568 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 866
PROOF

Отправлено 10.11.2013 - 21:34:46

Мне тоже видится в средней монете кант шире, чем в остальных, может это из-за износа штемпеля? ИМХО-не ругайтесь сильно...

А может как раз штемпель еще новый? Не?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 9525255

9525255

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 10 272 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
Репутация: 1 877
Prf69

Отправлено 10.11.2013 - 21:44:00

Штемпель другой. Там и цифра 9 отличается.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 Гюнтер

Гюнтер

    академик

  • Коллекционер
  • 5 568 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 866
PROOF

Отправлено 10.11.2013 - 22:34:08

А может как раз штемпель еще новый? Не?

На самом деле это видимо небольшой брачок - Кант неравномерной ширины
Равномерность ширины канта монет, как правило, отдельно не регламентируется, так как подразумевается, что этот параметр связан со смещением изображения. Поэтому буква ,,И,, приближена к более широкому участку канта, а буква ,,К,, удалена от более узкого на средней монете. Могу ошибаться.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 nasreddin

nasreddin

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 493 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Україна. Ежиный пупок.
Репутация: 216
MS67

Отправлено 10.11.2013 - 22:48:51

А может как раз штемпель еще новый? Не?


Не уверен, но всегда думал, что чем новее штемпель, тем детали штемпеля тоньше...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 nasreddin

nasreddin

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 493 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Україна. Ежиный пупок.
Репутация: 216
MS67

Отправлено 10.11.2013 - 22:51:07

Штемпель другой. Там и цифра 9 отличается.


Мне кажется, что все одинаковое, кроме ширины канта. ИМХО.
Может скажут, "взрослые"...???
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 Mart

Mart

    студент

  • Коллекционер
  • 68 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Винница
Репутация: -2
середняк

Отправлено 10.11.2013 - 23:18:52

Может обратная сторона монеты поможет внести ясность?

Прикрепленные изображения

  • Pol_kop_1925_revers.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 Гюнтер

Гюнтер

    академик

  • Коллекционер
  • 5 568 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 866
PROOF

Отправлено 10.11.2013 - 23:36:40

Не уверен, но всегда думал, что чем новее штемпель, тем детали штемпеля тоньше...

Забудьте про новый штемпель...
См. пост №5
Неправильное расположение монетной заготовки в зоне чеканки может привести к смещению рисунка на одной или обеих сторонах монеты, что в свою очередь ведет к изменению ширины кольцевого канта. Таким образом, кант становится неравномерным, а в неко случаях возможен его разрыв. В данном случае, видимо, было совсем небольшое смещение заготовки во время чеканки.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 nasreddin

nasreddin

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 493 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Україна. Ежиный пупок.
Репутация: 216
MS67

Отправлено 10.11.2013 - 23:47:14

Забудьте про новый штемпель...
См. пост №5
Неправильное расположение монетной заготовки в зоне чеканки может привести к смещению рисунка на одной или обеих сторонах монеты, что в свою очередь ведет к изменению ширины кольцевого канта. Таким образом, кант становится неравномерным, а в неко случаях возможен его разрыв. В данном случае, видимо, было совсем небольшое смещение заготовки во время чеканки.


Спасибо большое, за подробное разъяснение. Понял.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 Гюнтер

Гюнтер

    академик

  • Коллекционер
  • 5 568 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 866
PROOF

Отправлено 10.11.2013 - 23:54:36

Уважаемый nasredin, я могу ошибаться... Но ступенчатый кант слева на монете в центре на первом фото говорит видимо о смещении заготовки во время чеканки. А на втором фото кант приблизительно одинаковой ширины у этой монеты. Как правило, монеты с небольшим смещением имеют кант неравномерной ширины только на одной из сторон. Или кто поправит?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 nasreddin

nasreddin

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 493 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Україна. Ежиный пупок.
Репутация: 216
MS67

Отправлено 10.11.2013 - 23:58:45

Усi моВчать. Значит правильно ;)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 Mart

Mart

    студент

  • Коллекционер
  • 68 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Винница
Репутация: -2
середняк

Отправлено 12.11.2013 - 00:19:57

Уважаемый nasredin, я могу ошибаться...
Но ступенчатый кант слева на монете в центре на первом фото говорит видимо о смещении заготовки во время чеканки. А на втором фото кант приблизительно одинаковой ширины у этой монеты. Как правило, монеты с небольшим смещением имеют кант неравномерной ширины только на одной из сторон.
Или кто поправит?

Но в этом случае появляются и нарушения в гуртовой насечке. А их на данной монете нет.

Прикрепленные изображения

  • Pol_kop_1925_gyrt.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 Гюнтер

Гюнтер

    академик

  • Коллекционер
  • 5 568 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 866
PROOF

Отправлено 12.11.2013 - 10:15:13

Но в этом случае появляются и нарушения в гуртовой насечке. А их на данной монете нет.

У Вашей монеты смещение настолько небольшое(меньше 1 мм), что назвать это даже брачком довольно преувеличено, ну в лучшем случае-дефектом. Поэтому и гурт с гуртовой насечкой на месте, на это металла вполне хватило. Да и такой дефект часто встречается на монетах СССР малых номиналов.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 Mart

Mart

    студент

  • Коллекционер
  • 68 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Винница
Репутация: -2
середняк

Отправлено 12.11.2013 - 23:49:56

По вышеизложенным аргументам все уяснил.Неясность по блестящему оттенку монеты и приподнятой к верху перегородке в букве Е в слове копейки.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 Гюнтер

Гюнтер

    академик

  • Коллекционер
  • 5 568 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 866
PROOF

Отправлено 13.11.2013 - 00:04:08

По вышеизложенным аргументам все уяснил.Неясность по блестящему оттенку монеты и приподнятой к верху перегородке в букве Е в слове копейки.

Так и состояние у средней монетки намного лучше. чем у ее товарок, вот и блеск небольшой присутствует...
А если сфоткать монетку поближе может ,,на перегородке,, в букве,,Е,, и выкрошка штемпеля обнаружится, поэтому и визуальное впечатление выпуклости на кончике и приподнятости. Но это только догадки. Не видно монетки близко и отчетливо.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 Mart

Mart

    студент

  • Коллекционер
  • 68 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Винница
Репутация: -2
середняк

Отправлено 24.11.2013 - 23:11:53

Так и состояние у средней монетки намного лучше. чем у ее товарок, вот и блеск небольшой присутствует...
А если сфоткать монетку поближе может ,,на перегородке,, в букве,,Е,, и выкрошка штемпеля обнаружится, поэтому и визуальное впечатление выпуклости на кончике и приподнятости. Но это только догадки. Не видно монетки близко и отчетливо.

Фото монетки поближе.

Прикрепленные изображения

  • pol_kop_1925_revers.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 Mart

Mart

    студент

  • Коллекционер
  • 68 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Винница
Репутация: -2
середняк

Отправлено 24.11.2013 - 23:12:51

Так и состояние у средней монетки намного лучше. чем у ее товарок, вот и блеск небольшой присутствует...
А если сфоткать монетку поближе может ,,на перегородке,, в букве,,Е,, и выкрошка штемпеля обнаружится, поэтому и визуальное впечатление выпуклости на кончике и приподнятости. Но это только догадки. Не видно монетки близко и отчетливо.

Фото монетки поближе.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 Гюнтер

Гюнтер

    академик

  • Коллекционер
  • 5 568 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 866
PROOF

Отправлено 24.11.2013 - 23:29:02

Mart, Вы, видимо хотите, чтобы я нашел в Вашей монете что-то необычное? Все что мог-я уже сказал, более нечего. Нету тут темы для обсуждения. Повторяюсь, монета чуть лучше двух других, стоит порядка 500 рублей. Извините, не оправдал Ваши ожидания и разочаровал...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей