Перейти к содержимому


Фотография

Денарий Адриана - помогите определить


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 15

#1 Mrcx

Mrcx

    студент

  • Коллекционер
  • 71 сообщений
  • Город:Братск
Репутация: 3
середняк

Отправлено 07.11.2013 - 09:53:30

Похож ли данный денарий на подлинный? Диаметр примерно 18 мм, заявленный вес 2.91 г. По-моему, похож на разновидность: http://www.wildwinds...ear5/s3519.html Спасибо.


Сообщение отредактировал cyTyr33u: 07.11.2013 - 14:02:36
п.4.11

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Виталий

Виталий

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 096 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Серпухов
Репутация: 244
MS68

Отправлено 07.11.2013 - 10:17:20

На вид настоящий, побитый только. А разновидности никакой нет, обычная. Да и воообще, в антике разновидности искать дело неблагодарное.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 вершигора

вершигора

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 509 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:рыбница ПМР
Репутация: 316
MS70

Отправлено 07.11.2013 - 12:05:49

Денарий 123 года , RIC 77 и RIC 78 . Реверс - РОМА сидит на кирасе , держит ВИКТОРИЮ и копье .
7.jpg


Сообщение отредактировал Лика-33: 07.10.2015 - 19:34:59
2.9.3

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 прохожий

прохожий

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 424 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 174
MS66

Отправлено 07.11.2013 - 12:44:33

Не столько побитый сколько полежавший в агрессивной среде и неудачно помытый. Скорее всего подлинный. Нередкий.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 DGcoins

DGcoins

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 797 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 135
MS65

Отправлено 07.11.2013 - 13:59:40

Извините, что влезаю, но прошу подсказать - а как вообще определяется год у таких монет?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 Mrcx

Mrcx

    студент

  • Коллекционер
  • 71 сообщений
  • Город:Братск
Репутация: 3
середняк

Отправлено 07.11.2013 - 14:18:29

Спасибо за комментарии! Если монета действительно подлинная, я очень рад. Коллекционер я неискушенный, редкие мне и не нужны (они либо очень дорогие, либо априори настораживают), а выглядит эта конкретная монета приемлемо.

Извините, выложил "радикальное" изображение (редко захожу на этот форум поэтому путаюсь). На всякий случай прикладываю к этому посту картинки вложениями, т.к. без фото тема как-то теряет смысл.

3611129491.jpg

3611129491_1.jpg

Насчет датировки - я всегда подозревал, что это делается по надписи COS. На данной монете написано COS III, это вроде бы указывает что к данному году Адриан был уже трехкратным консулом, что произошло судя по Википедии в 119 году. Как определяется с большей точностью (т.е. что именно 123) - самому интересно. P M - это понтифик максимус, TR P - плебейский трибун, как я понимаю, эти титулы постоянные и не уточняют ничего.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 манро

манро

    старший преподаватель

  • Модератор ЦФН СССР
  • 1 360 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 917
PROOF

Отправлено 07.11.2013 - 14:50:40

Извините, что влезаю, но прошу подсказать - а как вообще определяется год у таких монет?


На форуме античной нумизматике собрано много интересных статей по разным вопросам римских и греческих монет http://www.coins.msk.ru/articles/12/
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 Виталий

Виталий

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 096 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Серпухов
Репутация: 244
MS68

Отправлено 07.11.2013 - 14:59:37

Насчет датировки - я всегда подозревал, что это делается по надписи COS. На данной монете написано COS III, это вроде бы указывает что к данному году Адриан был уже трехкратным консулом, что произошло в 119 году. Как определяется с большей точностью (т.е. что именно 123) - самому интересно.

Тоже не знаю. Нигде об этом не читал. Возможно по типу, но опять-таки откуда стало известно, что такой тип чеканили только в этом году непонятно. Вот верхнюю границу запросто можно определить - в 128 уже должны были добавлять к титулу PP (Pater Patriae - Отец Отечества). То есть как бы 119-128. Кто бы объяснил, действительно, почему 123...

TR P - плебейский трибун.

По русски всё же НАРОДНЫЙ Трибун.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 вершигора

вершигора

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 509 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:рыбница ПМР
Репутация: 316
MS70

Отправлено 07.11.2013 - 15:22:25

Да , по наличию COS III и отсутствию РР , рамки чеканки денария : 119 - 128 гг . А почему в каталоге 123 год - мне неведомо знать . http://wildwinds.com...RIC_0077c.1.txt
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 Br. Dr. Koran

Br. Dr. Koran

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 876 сообщений
Репутация: 91
MS63

Отправлено 07.11.2013 - 19:10:54

Тип с Викторией просто так не чеканили, а только в честь какой-то победы. Единственная крупная победа Адриана в период с 119 по 128 гг была над Парфией в 123 году.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 Mrcx

Mrcx

    студент

  • Коллекционер
  • 71 сообщений
  • Город:Братск
Репутация: 3
середняк

Отправлено 08.11.2013 - 08:41:05

Спасибо за уточнения, действительно интересная информация по датировке. Как я понимаю, монета вполне приличная, хотя и самая обыкновенная, и может совершенно спокойно занять место в моей коллекции, теперь еще и с пояснениями.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 манро

манро

    старший преподаватель

  • Модератор ЦФН СССР
  • 1 360 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 917
PROOF

Отправлено 09.11.2013 - 21:59:45

вот тут выложена статья Дмитрия Брацуна (ака TRAJANUS CAESAR) про датировку монет императора Траяна http://www.trajan.ru/dating.html.
По ней можно отследить основные принципы датировки римских монет.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 Mrcx

Mrcx

    студент

  • Коллекционер
  • 71 сообщений
  • Город:Братск
Репутация: 3
середняк

Отправлено 14.02.2014 - 13:48:27

Не хотел поднимать тему, но в связи со вспыхнувшей дискуссией насчет гуртов и литья решил привести фото гурта этой монеты, т.к. он мне кажется подозрительным: Hadrian.jpg Зарекся уже римское серебро покупать, но эту уж раз купил - хочется быть уверенным... На самом деле, монета по высоте гурта весьма ровная (не плавающая), толщина везде чуть более 1 мм, но покрыта (как гурт, так и аверс\реверс) не то царапинами, не то пятнами потемнения. Выше писали, что это может быть от агрессивной среды или неудачного мытья, возможно ли такое оправдание?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 Виталий

Виталий

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 096 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Серпухов
Репутация: 244
MS68

Отправлено 14.02.2014 - 15:16:17

Нормальный гурт
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 Mrcx

Mrcx

    студент

  • Коллекционер
  • 71 сообщений
  • Город:Братск
Репутация: 3
середняк

Отправлено 14.02.2014 - 15:43:45

Спасибо!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 Андрей РАД

Андрей РАД

    аспирант

  • Коллекционер
  • 313 сообщений
  • Город:павлоград
Репутация: 17
F (Fine)

Отправлено 14.02.2014 - 22:11:57

Гурт какой и должен быть.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей