Перейти к содержимому


Фотография

20 копеек 1764 Сибирская.Определение подлинности


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 25

#1 лисовин

лисовин

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 012 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей Владимирович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сев. Кав. Отделение ЦФН
Репутация: 723
PROOF

Отправлено 03.11.2013 - 12:03:00

Прошу помощи в определении подлинности . Монета не моя , товарища . Лежит у него в коллекции около 18 лет .

Прикрепленные изображения

  • DSCN8121.JPG
  • DSCN8122.JPG
  • DSCN8124.JPG
  • DSCN8127.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Max Otto von Stirlitz

Max Otto von Stirlitz

    Юзер Года-2014

  • Коллекционер
  • 7 332 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Berlin
Репутация: 1 674
Prf69

Отправлено 03.11.2013 - 12:04:32

Прошу помощи в определении подлинности . .


Смеетесь над прогрессивной общественностью?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 brook

brook

    лаборант

  • Коллекционер
  • 441 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Олег Владимирович
  • Номер карты:6761-7918.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Новосибирск
Репутация: 47
MS61

Отправлено 03.11.2013 - 12:11:14

Смеетесь над прогрессивной общественностью?

Оскорбляют коллекционеров в их самых лучших чувствах.Взгляд Екатерины не выглядит настоящим.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 Dima777

Dima777

    академик

  • Коллекционер
  • 5 752 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:ХМАО
Репутация: 542
PROOF

Отправлено 03.11.2013 - 12:30:18

Оскорбляют коллекционеров в их самых лучших чувствах.Взгляд Екатерины не выглядит настоящим.


Соболя тоже прикольные.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 874 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 138
Prf70

Отправлено 03.11.2013 - 12:50:00

Почему тема ещё не в юморе? :blink:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 СтарецЪ

СтарецЪ

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 965 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Самара
Репутация: 918
PROOF

Отправлено 03.11.2013 - 13:04:02

Соболя тоже прикольные.

Где Соболя? :huh:
п.с. есть на форуме зоологи?, подскажите, что за зверюги на монете?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 лисовин

лисовин

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 012 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей Владимирович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сев. Кав. Отделение ЦФН
Репутация: 723
PROOF

Отправлено 03.11.2013 - 13:10:53

Уважаемые господа . Никоим образом , ни даже в мыслях не было смеяться над общественностью , тем более прогрессивной . Я ее вживую то первый раз увидел , даже в виде фуфла или подделки не знаю , как классифицировать , до этого только в каталоге , но там изображение никакое . Поэтому и спросил . Да вообщем то Ваши ответы больше адресованы товарищу т.к. он этот форум периодически читает .
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 mersuk

mersuk

    аспирант

  • Коллекционер
  • 344 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 26
XF (Extremely Fine)

Отправлено 03.11.2013 - 13:18:38

Не сочтите за издевку, а в каком каталоге такая ВОТ монета?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 kozhikhov

kozhikhov

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 972 сообщений
  • Имя, отчество:Михаил
  • Пол:Мужчина
  • Город:Новосибирск - Москва
Репутация: 80
MS63

Отправлено 03.11.2013 - 13:23:46

Где Соболя? :huh:
п.с. есть на форуме зоологи?, подскажите, что за зверюги на монете?

Мне кажется это две дикие собаки динго на задние лапы встали. :D

Прикрепленные изображения

  • Dingo2.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 лисовин

лисовин

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 012 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей Владимирович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сев. Кав. Отделение ЦФН
Репутация: 723
PROOF

Отправлено 03.11.2013 - 13:30:48

Не сочтите за издевку, а в каком каталоге такая ВОТ монета?

Ответ на ваш вопрос :

Прикрепленные изображения

  • DSCN8145.JPG
  • DSCN8146.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 mersuk

mersuk

    аспирант

  • Коллекционер
  • 344 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 26
XF (Extremely Fine)

Отправлено 03.11.2013 - 13:53:10

Ответ на ваш вопрос :

Спасибо! Сейчас полюбопытствую, как то не сталкивался с такой информацией ранее.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 mersuk

mersuk

    аспирант

  • Коллекционер
  • 344 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 26
XF (Extremely Fine)

Отправлено 03.11.2013 - 14:13:23

Спасибо! Разобрался)))
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 Иван Бодхидхарма

Иван Бодхидхарма

    магистр

  • Коллекционер
  • 205 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:сей погибельный Кавказ
Репутация: 66
MS62

Отправлено 03.11.2013 - 17:00:09

Взгляд Екатерины не выглядит настоящим.

Где Вы узрели Екатерину?
Это ее любимая фрейлина из Поднебесной - Сунь Вынь ;)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 gvele

gvele

    Юзер Года-2010, трехглавый классик форума

  • Модератор ЦФН СССР
  • 10 208 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 4 705
Prf70

Отправлено 03.11.2013 - 17:01:33

Такие монеты продавали горстями на Ленинских горах в конце 1970 - ых годов по 7 - 8 рублей за штуку (оптом - по 5). Так что это - давно известная самоделка. Интереса не представляет.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 03.11.2013 - 17:01:46

Подлинной монеты такой никогда не было. Существует несколько очень редких новоделов XIX века, но на них это, мягко говоря, не очень похоже. Вообще, Сузунский двор создавался исключительно для чеканки медной монеты.

Сообщение отредактировал Jaroslaff: 03.11.2013 - 17:47:22

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 Ded533

Ded533

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 170 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Волгоград
Репутация: 4
середняк

Отправлено 03.11.2013 - 17:30:21

Оскорбляют коллекционеров в их самых лучших чувствах.Взгляд Екатерины не выглядит настоящим.

Товарищи или господа(честь имейте,у вас вежливо спросили,а ВЫ его облаили-почти вежливо).............(боюсь и вашего укуса НО можно-же вежливо сказать -ФУФЛО........
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 874 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 138
Prf70

Отправлено 03.11.2013 - 17:45:36

Товарищи или господа(честь имейте,у вас вежливо спросили,а ВЫ его облаили-почти вежливо).............(боюсь и вашего укуса НО можно-же вежливо сказать -ФУФЛО........

Кто кого облаивал? :blink: А сказать можно даже нежно - фуфлецо, но грубая суть от этого не изменится.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 3777

3777

    первый пост-2015

  • Коллекционер
  • 3 032 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:exkursant
  • Пол:Мужчина
  • Город:am Rhein
Репутация: 589
PROOF

Отправлено 03.11.2013 - 18:56:28

У моей соседки по парте во вотором классе такая морда ехидная была, если я кляксу ставил. До сих пор не забуду... :viking:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 03.11.2013 - 19:12:44

У моей соседки по парте во вотором классе такая морда ехидная была, если я кляксу ставил. До сих пор не забуду... :viking:


Нынешнее поколение даже не представляет, что такое клякса....
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 34na43

34na43

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 349 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
Репутация: 377
MS70

Отправлено 03.11.2013 - 19:16:09

Нынешнее поколение даже не представляет, что такое клякса....

Тупые дебилы ;)

Сообщение отредактировал 34na43: 03.11.2013 - 19:16:28

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 03.11.2013 - 19:17:19

Тупые дебилы ;)


Нет, они просто никогда не пользовались перьевыми ручками.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 КадюнЯ

КадюнЯ

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 381 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ниж Новгород
Репутация: 424
MS70

Отправлено 03.11.2013 - 19:21:23

В 90-е годы под легенду , что ,мол ,в конце 1890-х именно с этого специально изготовленного штемпеля 20 к 1764 ( тот что общепринятый Новодел- делались раньше)делались экз.к одной из выставок - представленная монета "укладывалась" во многие коллекции. Так что - то что уже 18 лет лежит в коллекции- абсолютно соответствует реалиям.. Позже в конце 1990-х появился и еще один, более примитивный, штемпель 20к 1764 ( вернее ,даже, два с портретом и вензелем), сделанный большущщим тиражом в Новосибирске. Одна такая двадцатка шла в обмен на сер.полтинник у изготовителей..
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 sovetnik

sovetnik

    неприкаянный

  • Коллекционер
  • 7 626 сообщений
  • родной язык:русский
  • Имя, отчество:Обращайтесь запросто - Ваше Величество
  • Номер карты:4276-6413
  • Пол:Мужчина
  • Город:станица Иловлинская, что на Дону
Репутация: 777
PROOF

Отправлено 03.11.2013 - 19:28:55

Не в теме вы все. Вместо соболей на реверсе изображены гибриды лошади Пржевальского и собаки Павлова. А на аверсе девка ничётак, но не императрица ничуть, а, как бы это не по-русски сказать, "маркитантка" своими припасами.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 874 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 138
Prf70

Отправлено 03.11.2013 - 19:37:53

В 90-е годы под легенду , что ,мол ,в конце 1890-х именно с этого специально изготовленного штемпеля 20 к 1764 ( тот что общепринятый Новодел- делались раньше)делались экз.к одной из выставок - представленная монета "укладывалась" во многие коллекции. Так что - то что уже 18 лет лежит в коллекции- абсолютно соответствует реалиям..
Позже в конце 1990-х появился и еще один, более примитивный, штемпель 20к 1764 ( вернее ,даже, два с портретом и вензелем), сделанный большущщим тиражом в Новосибирске. Одна такая двадцатка шла в обмен на сер.полтинник у изготовителей..

Ну да, ещё и такая легенда была, в связи с усиление партии сибирских автономистов в 90-е готовилось отделение Сибири с введением собственной валюты по мотивам сибирских монет. Но соболей в натуре не нашли - вот и изобразили тоже по мотивам. :P Тема действительно давно в юмор просится.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 лисовин

лисовин

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 012 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей Владимирович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сев. Кав. Отделение ЦФН
Репутация: 723
PROOF

Отправлено 03.11.2013 - 19:44:17

Очень живое и интересное обсуждение получилось . С элементами юмора и жесткой эротики . Всем участникам большое СПАСИБО :hysterical:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей