Перейти к содержимому


Фотография

Израиль

Израиль

  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 31

#1 xmmt

xmmt

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 077 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:СССР
Репутация: 78
MS63

Отправлено 31.10.2013 - 00:29:24

Израиль-(или монета или жетон)-я не знаю-вот и не хотел обзывать.. подскажите кто что знает об это..(кругляшке) гурт лысый.. с ув. :toy:

Прикрепленные изображения

  • м 1.jpg
  • м3.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Карлсон

Карлсон

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 7 518 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Алексеевич
  • Номер карты:5336-0685
  • Пол:Мужчина
  • Город:Аткарск
Репутация: 1 813
Prf69

Отправлено 31.10.2013 - 00:32:43

1/2 нового шекеля. Современная ходячка. Цена - по курсу.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 898 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 619
Prf70

Отправлено 31.10.2013 - 00:36:27

Не ленитесь, сами могли найти. А вообще, самые скучные современные монеты-это Израиль.

Прикрепленные изображения

  • !B8jbikgBGk~$(KGrHqIOKiQEy3Pw5UMiBM3YVqB(pQ~~_3.4.1.1.1.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 amatvey

amatvey

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 115 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Israel
Репутация: 5
G (Good)

Отправлено 31.10.2013 - 00:40:55

Не ленитесь, сами могли найти.
А вообще, самые скучные современные монеты-это Израиль.

я бы не сказал - есть и поскучнее
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 898 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 619
Prf70

Отправлено 31.10.2013 - 00:46:55

я бы не сказал - есть и поскучнее

Пример, только ряд, а не одну монету.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 xmmt

xmmt

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 077 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:СССР
Репутация: 78
MS63

Отправлено 31.10.2013 - 00:49:41

всем спасибо! никогда с монетами Израиля не имел дела ( вообще иностранщина не по душе)-приятель принёс мешочек...а там вот-семисвечник... ;) просто интересно стало..благоДАРЮ за пояснения.. :beer:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 amatvey

amatvey

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 115 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Israel
Репутация: 5
G (Good)

Отправлено 31.10.2013 - 01:45:21

Пример, только ряд, а не одну монету.

Я не могу сказать, что не скучные изр монеты....Да - грубоватые, без изящности, на дизайне древних еврейских монет основаны
.Но например в России ходячка еще унылее
по моему. В Швеции тоже. В Туркменистанах, Таджикистанах, Иордании, Эстонии..
Кстати - если пол шекеля с лирой не такие задрюченные а в анце - они очень красиво выглядят
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 Omar

Omar

    профессор

  • Модератор ЦФН СССР
  • 4 610 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
Репутация: 914
PROOF

Отправлено 31.10.2013 - 02:03:57

Пример, только ряд, а не одну монету.

Украина ;)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 34na43

34na43

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 349 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
Репутация: 377
MS70

Отправлено 31.10.2013 - 02:06:49

Пример, только ряд, а не одну монету.

Современная российская ходячка.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 898 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 619
Prf70

Отправлено 31.10.2013 - 02:14:39

Украина ;)

Современная российская ходячка.

Тьфу на вас. Вы не патриоты а провокаторы.
Если я тему разовью и скажу что согласен, то опять срач на полфорума.
Я хитрый.
Эти монеты прекрасны, как творчество Церетели. :devil:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 Мич

Мич

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 880 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 67
MS62

Отправлено 31.10.2013 - 07:49:33

Критику монет Израиля следует приравнять к антисемитизму. :devil:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 xmmt

xmmt

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 077 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:СССР
Репутация: 78
MS63

Отправлено 31.10.2013 - 09:33:57

лично меня интересует(так как я с этим столкнулся с глубокого детства)-это (всё что имеет номинал)-у меня множество иностранных монет ,разных эпох и до н.э но интерес-так получилось...к России и всё что Россия сделала для кого то...ну плюс ОРТы, талеры (опять таки достались по наследству)-очень большие , красивые и серебрянннные(люблю серебро) :D хочу сказать -что все монеты (имеют 3 стороны и каждая из них красива или прекрасна по своему :rolleyes: ) на вкус и цвет - товарища нет Господа-все мы тут с одним диагнозом-..разновидности только разные. с ув.ко всем! :toy:

Прикрепленные изображения

  • 2013-10-31_082813.PNG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 Vlad_B

Vlad_B

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 539 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Лод, Израиль // Киев, Украина
Репутация: 750
PROOF

Отправлено 31.10.2013 - 10:38:45

Современная израильская ходячка, конечно, весьма уныла, но не более, чем ходячка подавляющего большинства других стран. А может и менее. Сюжет аверса основан на древнееврейских монетах - в данном случае на монете 7-го века до нашей эры. KM-159.jpg 1/2 шекеля из обращения бывает так же с рожей барона Ротшильда вместо арфы на аверсе. Правда попадается крайне редко в последнее время. 50_agorot_Edmond_Rotschild.jpg UPD: немного соврал... конечно же в данном случае прототипом послужила древняя печать, а не монета.

Сообщение отредактировал Vlad_B: 31.10.2013 - 10:43:36

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 Kopejka

Kopejka

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 146 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Золотой город
Репутация: 10
VG (Very Good)

Отправлено 31.10.2013 - 10:45:07

а если юбилейку израильскую в серебре вспомнить, медали - не скучно, а модерново. И исторически интересно.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 Vlad_B

Vlad_B

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 539 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Лод, Израиль // Киев, Украина
Репутация: 750
PROOF

Отправлено 31.10.2013 - 10:50:30

а если юбилейку израильскую в серебре вспомнить, медали - не скучно, а модерново. И исторически интересно.

Юбилейка реально очень красивая, но, как и в большинстве других стран, это не нумизматика, а относительно честный способ отбора денег у населения. :)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 Vlad_B

Vlad_B

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 539 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Лод, Израиль // Киев, Украина
Репутация: 750
PROOF

Отправлено 31.10.2013 - 11:08:40

Раз уж зашла речь о скучных израильских монетах, поделюсь одной забавной историей. Текст взял в Википедии, в лом своими словами пересказывать: "Монета в 10 агор стала на Ближнем Востоке предметом жестоких дебатов. Многие палестинцы, среди которых был покойный лидер ООП Ясир Арафат, считают, что на реверсе монеты изображена карта «Великого Израиля», от Средиземного моря до Месопотамии и от Красного моря до Евфрата. Таким образом, считают разделяющие это мнение палестинцы, Израиль декларирует политику, ставящую своей целью воссоздание Израиля в границах времён царя Давида, и собирается занять территорию современных государств Иордании, Сирии, Саудовской Аравии и Ирака. И уж точно территория палестинского государства, за независимость которого борется ООП, будет под израильским контролем, с чем палестинцы смириться не могут. Банк Израиля объясняет, что на реверсе монеты изображена древняя монета последнего иудейского царя из династии Хасмонеев, Матитьягу Антигона II, которая была выпущена около 40-37 гг. до н. э. во время осады Иерусалима римлянами. На монете изображён семисвечник (менора). Впервые спорное изображение появилось 2 мая 1984 года на монете в 100 шекелей (ныне упоминаемых как «старые шекели»). Во время деноминации 4 сентября 1985 года изображение перекочевало на монету в 10 агор, соответствующую по стоимости 100 старым шекелям. Также это изображение было избрано официальным символом Банка Израиля." KM-158.jpg Добавлю, что Арафат реально показывал эту монету и возмущался тайным смыслом её дизайна на пресс-конференции в Женеве в 1988 году. :)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 Kopejka

Kopejka

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 146 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Золотой город
Репутация: 10
VG (Very Good)

Отправлено 31.10.2013 - 15:55:52

Я бы больше по античной истории прошелся, если идет речь о Израиле: давно хочу преобрести зуз, перечеканеный с римского денария, с красивыми следами денария. Видел их на аукционах, но заполучить неудалось. Видно заокеанские любители библейской археологии меня перебивали всегда.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 amatvey

amatvey

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 115 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Israel
Репутация: 5
G (Good)

Отправлено 01.11.2013 - 15:26:00

Раз уж зашла речь о скучных израильских монетах, поделюсь одной забавной историей. Текст взял в Википедии, в лом своими словами пересказывать:

"Монета в 10 агор стала на Ближнем Востоке предметом жестоких дебатов. Многие палестинцы, среди которых был покойный лидер ООП Ясир Арафат, считают, что на реверсе монеты изображена карта «Великого Израиля», от Средиземного моря до Месопотамии и от Красного моря до Евфрата. Таким образом, считают разделяющие это мнение палестинцы, Израиль декларирует политику, ставящую своей целью воссоздание Израиля в границах времён царя Давида, и собирается занять территорию современных государств Иордании, Сирии, Саудовской Аравии и Ирака. И уж точно территория палестинского государства, за независимость которого борется ООП, будет под израильским контролем, с чем палестинцы смириться не могут.

Банк Израиля объясняет, что на реверсе монеты изображена древняя монета последнего иудейского царя из династии Хасмонеев, Матитьягу Антигона II, которая была выпущена около 40-37 гг. до н. э. во время осады Иерусалима римлянами. На монете изображён семисвечник (менора).
Впервые спорное изображение появилось 2 мая 1984 года на монете в 100 шекелей (ныне упоминаемых как «старые шекели»). Во время деноминации 4 сентября 1985 года изображение перекочевало на монету в 10 агор, соответствующую по стоимости 100 старым шекелям.
Также это изображение было избрано официальным символом Банка Израиля."

KM-158.jpg

Добавлю, что Арафат реально показывал эту монету и возмущался тайным смыслом её дизайна на пресс-конференции в Женеве в 1988 году. :)

Не только Арафат. Многие в Израиле тоже так считали про 10 агорот. Например нам даже гид в автобусе на экскурсии, когда то в 90-х так же
объяснял. И было множество таких людей .. Но сейчас - таких нет. Просветили со временем
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 Viriuss

Viriuss

    школьник

  • Новичок
  • 13 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:СССР
Репутация: -8
карма не ахти

Отправлено 01.11.2013 - 15:45:54

мне лично не нравятся монеты США и (2 мировой) Германии ;)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 ленинградский

ленинградский

    классик

  • Коллекционер
  • 1 152 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Leningrad
Репутация: 64
MS62

Отправлено 01.11.2013 - 16:26:30

Не ленитесь, сами могли найти.
А вообще, самые скучные современные монеты-это Израиль.

Ну, это не так. Просто вы не видели всех монет Израиля. Трудно найти даже обычные монеты с Хануккой.
А о серебряных я даже и не говорю - они очень красивые.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 БОРИС 55

БОРИС 55

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 424 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:M E
Репутация: 435
MS70

Отправлено 01.11.2013 - 17:35:49

Может не такая уж и красивая,но есть и намного страшнее.

Прикрепленные изображения

  • IMG_1266 - Copy.JPG
  • IMG_1267 - Copy.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 34na43

34na43

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 349 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
Репутация: 377
MS70

Отправлено 01.11.2013 - 21:51:41

Раз уж зашла речь о скучных израильских монетах, поделюсь одной забавной историей. Текст взял в Википедии, в лом своими словами пересказывать:

"Монета в 10 агор стала на Ближнем Востоке предметом жестоких дебатов. Многие палестинцы, среди которых был покойный лидер ООП Ясир Арафат, считают, что на реверсе монеты изображена карта «Великого Израиля», от Средиземного моря до Месопотамии и от Красного моря до Евфрата. Таким образом, считают разделяющие это мнение палестинцы, Израиль декларирует политику, ставящую своей целью воссоздание Израиля в границах времён царя Давида, и собирается занять территорию современных государств Иордании, Сирии, Саудовской Аравии и Ирака. И уж точно территория палестинского государства, за независимость которого борется ООП, будет под израильским контролем, с чем палестинцы смириться не могут.

Банк Израиля объясняет, что на реверсе монеты изображена древняя монета последнего иудейского царя из династии Хасмонеев, Матитьягу Антигона II, которая была выпущена около 40-37 гг. до н. э. во время осады Иерусалима римлянами. На монете изображён семисвечник (менора).
Впервые спорное изображение появилось 2 мая 1984 года на монете в 100 шекелей (ныне упоминаемых как «старые шекели»). Во время деноминации 4 сентября 1985 года изображение перекочевало на монету в 10 агор, соответствующую по стоимости 100 старым шекелям.
Также это изображение было избрано официальным символом Банка Израиля."

KM-158.jpg

Добавлю, что Арафат реально показывал эту монету и возмущался тайным смыслом её дизайна на пресс-конференции в Женеве в 1988 году. :)

На первой монете над семисвечником свободное поле. На второй - кусок земли, который, при желании, можно принять за всё что угодно. В том числе за карту современной России. Может не зря засинил Арафат? ;)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 Vlad_B

Vlad_B

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 539 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Лод, Израиль // Киев, Украина
Репутация: 750
PROOF

Отправлено 02.11.2013 - 01:08:25

На первой монете над семисвечником свободное поле. На второй - кусок земли, который, при желании, можно принять за всё что угодно. В том числе за карту современной России. Может не зря засинил Арафат? ;)

Может и не зря. :) Но есть нюансы.
Давайте вспомним, что именно изображено на гербе Организации Освобождения Палестины, которую Арафат возглавлял.
Plo_emblem.png
Вся территория современного Израиля, а не только спорные территории. О чём это говорит?

И вообще, если следовать этой логике, то на монетах СССР серп и молот вообще покрывал весь земной шарик (иногда, почему-то, без Мадагаскара :) ).
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 Kopejka

Kopejka

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 146 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Золотой город
Репутация: 10
VG (Very Good)

Отправлено 02.11.2013 - 14:09:46

Вся территория современного Израиля, а не только спорные территории.


ну еще сейчас герб ХАМАСА будем обсуждать - пустое, оставим это, не заслужили нашего внимания. Вот монетка, кто знает ее историю?

Прикрепленные изображения

  • Coin.jpg

Сообщение отредактировал Kopejka: 02.11.2013 - 14:10:09

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 34na43

34na43

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 349 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
Репутация: 377
MS70

Отправлено 02.11.2013 - 14:19:37

Влад, а где (в сети) можно посмотреть на израильские монеты? Не римские провинциальные, а израильских царей.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191



Темы с аналогичным тегами Израиль

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей