Перейти к содержимому


Фотография

Ольвия тетрабол

Ольвия тетрабол

  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 135

#101 Markowich

Markowich

    придворный художник Эмира ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 1 148 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Симферополь
Репутация: 344
MS70

Отправлено 02.11.2013 - 17:51:03

Упс... пока писал, уже картинку показали... :blush:


Дык я про то и говорю,о чём повествует в посте #98 ANDRE,или дело просто в бесплатной экспертизе,не понравилась по фото - окислы не те и нафиг,а если бы понравилась по тому же фото - монета бы продалась,да?Улавливаешь простоту и неприхотливость определения?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#102 34na43

34na43

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 349 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
Репутация: 377
MS70

Отправлено 02.11.2013 - 17:52:39

А что нам дают эти картинки? Прилепите к этим двум третью из архива Виолити, и попробуйте найти между ними сходство стиля.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#103 Salo

Salo

    forest

  • Коллекционер
  • 2 488 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:/\/\/\/\/\/\/\/\
Репутация: 721
PROOF

Отправлено 02.11.2013 - 18:01:34

Дык я про то и говорю,о чём повествует в посте #98 ANDRE,или дело просто в бесплатной экспертизе,не понравилась по фото - окислы не те и нафиг,а если бы понравилась по тому же фото - монета бы продалась,да?Улавливаешь простоту и неприхотливость определения?

Да ладно, проехали... Я не знаю - как это объяснить, но, то, что говорит ANDRE - мне понятно. Тут дело не в окислах, он же показал пример, как всё было идеально, а окислы оказались левыми. Если разница в монетах не улавливается, то надо просто проверить окислы в живую и вписать монету в каталоги уникальных экземпляров на радость коллекционерам...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#104 Markowich

Markowich

    придворный художник Эмира ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 1 148 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Симферополь
Репутация: 344
MS70

Отправлено 02.11.2013 - 18:11:56

........................................................., то надо просто проверить окислы в живую и вписать монету в каталоги уникальных экземпляров на радость коллекционерам...


ну слава богу :beer:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#105 34na43

34na43

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 349 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
Репутация: 377
MS70

Отправлено 02.11.2013 - 18:25:08

На форуме была очень интересная статья (кажется Стасигора) про античные монеты, в том числе и про восстановление рисунка медных монет из окислов. Кто-нибудь сделал себе закладку? Для большинства форумчан, заходящих в эту ветку, было бы полезно прочесть, чтобы понять о чём идёт разговор между Вестиком и Андрэ.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#106 Salo

Salo

    forest

  • Коллекционер
  • 2 488 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:/\/\/\/\/\/\/\/\
Репутация: 721
PROOF

Отправлено 02.11.2013 - 18:31:05

Если надо, и до состава металла дойдем, для достижения истины нет ничего невозможного!

Потом истину тут огласите, если не затруднит?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#107 Vestik

Vestik

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 402 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Одесса
Репутация: 362
MS70

Отправлено 02.11.2013 - 18:32:27

Естественно, история всего и вердикт будет оглашен :)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#108 Br. Dr. Koran

Br. Dr. Koran

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 875 сообщений
Репутация: 88
MS63

Отправлено 02.11.2013 - 20:35:32

А какой подход нормальный? Поясни тем, кто не в теме - почему стили разные на предметах? Они, ведь, реально разные, или смотрю не туда?


Интересно, в чем вы видите разность стилей? И там, и там выраженная архаика в изображении, линзообразный кант по кругу... Кстати, сравнивать "резьбу" с оригинальной монетой не совсем корректно!

Почему на портрете человек беззубый? При большом размере логичней смотрелся бы более выразительный портрет, чем на мелкой монете, а тут почему-то весь акцент на дельфина...


Это обычный не пролив - пузырек воздуха попал. На мелкой монете портрет вырезали заново по окислам.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#109 ANDRE

ANDRE

    студент

  • Коллекционер
  • 86 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Феодосия
Репутация: 53
MS62

Отправлено 03.11.2013 - 20:41:24

...сравнивать "резьбу" с оригинальной монетой не совсем корректно!
...На мелкой монете портрет вырезали заново по окислам.

Я даже фото покрупнее дам, чтобы вы попробовали доказать эту глупость.
IMG_9586-2.jpg
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#110 Vestik

Vestik

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 402 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Одесса
Репутация: 362
MS70

Отправлено 03.11.2013 - 22:00:00

Встречался сегодня с экспертами. Правда, два из трех не смогли прийти на встречу, но эксперт В., которого рекомендовал уважаемый ANDRE, пришел. После визуального осмотра он попросил попробовать почистить монету до металла в одном из небольших мест. Разрешение владельца было получено, и чистка патины до металла произошла. Вердикт эксперта - монета поддельная. Аргументы - структура, твердость, адгезия патины не такая, как должна быть, и последовательность слоев не та. Отметил, что монета на фото выглядит лучше, чем в жизни.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#111 34na43

34na43

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 349 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
Репутация: 377
MS70

Отправлено 03.11.2013 - 22:19:08

Встречался сегодня с экспертами. Правда, два из трех не смогли прийти на встречу, но эксперт В., которого рекомендовал уважаемый ANDRE, пришел. После визуального осмотра он попросил попробовать почистить монету до металла в одном из небольших мест. Разрешение владельца было получено, и чистка патины до металла произошла. Вердикт эксперта - монета поддельная. Аргументы - структура, твердость, адгезия патины не такая, как должна быть, и последовательность слоев не та. Отметил, что монета на фото выглядит лучше, чем в жизни.

Вы для себя согласились с его заключением?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#112 Br. Dr. Koran

Br. Dr. Koran

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 875 сообщений
Репутация: 88
MS63

Отправлено 03.11.2013 - 22:23:17

Встречался сегодня с экспертами. Правда, два из трех не смогли прийти на встречу, но эксперт В., которого рекомендовал уважаемый ANDRE, пришел. После визуального осмотра он попросил попробовать почистить монету до металла в одном из небольших мест. Разрешение владельца было получено, и чистка патины до металла произошла. Вердикт эксперта - монета поддельная. Аргументы - структура, твердость, адгезия патины не такая, как должна быть, и последовательность слоев не та. Отметил, что монета на фото выглядит лучше, чем в жизни.


Можно задать несколько уточняющих вопросов?
1) чем счищали патину до металла и в каком именно месте?
2) адгезию чего с чем рассматривал эксперт? патины с металлом? Он приносил с собой микроскоп? Как он определил отсутствие взаимной диффузии? Тогда чем он объяснил "не такую адгезию" патины и металла - за счет чего держалась патина?
3) какова именно последовательность слоев патины на этой монете и чем проводилось исследование?
4) чем проверялась твердость патины и какова ее конкретная величина.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#113 Br. Dr. Koran

Br. Dr. Koran

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 875 сообщений
Репутация: 88
MS63

Отправлено 03.11.2013 - 22:32:45

Вы для себя согласились с его заключением?


А что есть текст заключения? Или хотя бы описание методов проведения экспертизы... Типа "определение отсутствия взаимной диффузии молекул оксидов и хлоридов произведено 10-ти кратной лупой модели..."Адгезия молекул адгезива и субстрата осуществлялась за счет химического взаимодействия "суперклея" марки... с обеими поверхностями" :toy:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#114 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 884 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 613
Prf70

Отправлено 03.11.2013 - 22:35:35

Можно задать несколько уточняющих вопросов?
1) чем счищали патину до металла и в каком именно месте?
2) адгезию чего с чем рассматривал эксперт? патины с металлом? Он приносил с собой микроскоп? Как он определил отсутствие взаимной диффузии? Тогда чем он объяснил "не такую адгезию" патины и металла - за счет чего держалась патина?
3) какова именно последовательность слоев патины на этой монете и чем проводилось исследование?
4) чем проверялась твердость патины и какова ее конкретная величина.

Убили интеллектом. :invalid:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#115 Vestik

Vestik

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 402 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Одесса
Репутация: 362
MS70

Отправлено 03.11.2013 - 22:42:24

Друзья, чистка производилась у эксперта дома, в его кабинете :-). Ходил к нему с монетой сам владелец, я не смог по семейным обстоятельствам. После экспертизы я позвонил по телефону и в таком режиме мы пообщались. Аргументы, в развернутом виде, мне показались убедительными. Это не значит, что приговор окончательный, но мнение есть мнение. К тому же, как это не печально :-) , вопрос подлинности не решается голосованием :-) Теперь о Ваших вопросах. 1. Место не какое-то особенное, избранное, а любое, в какое ткнул владелец :-) 2. Адгезию сравнивали с той, которая встречается на ассах, во-первых, зеленого слоя с черным, во-вторых, черного с металлом. Патина держится, но не так сильно, как это "обычно бывает" 3. Зеленый - черный - металл (на данной монете) 4. Твердость патины - руками, естественно, не думаю, что кто-то при чистке монет измеряет твердость патины по Бринеллю. Добавлю, что в случае этой монеты для меня эмоциональная составляющая отсутствует - в гораздо бОльшей степени меня интересует все же истина - оригинал или фуфел :-) Владелец свято уверен в подлинности, для него такие мнения, конечно, неприятны.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#116 Br. Dr. Koran

Br. Dr. Koran

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 875 сообщений
Репутация: 88
MS63

Отправлено 03.11.2013 - 23:05:48

Теперь о Ваших вопросах.
1. Место не какое-то особенное, избранное, а любое, в какое ткнул владелец :-)
2. Адгезию сравнивали с той, которая встречается на ассах, во-первых, зеленого слоя с черным, во-вторых, черного с металлом. Патина держится, но не так сильно, как это "обычно бывает"
3. Зеленый - черный - металл (на данной монете)
4. Твердость патины - руками, естественно, не думаю, что кто-то при чистке монет измеряет твердость патины по Бринеллю.

1. Т.е. исследование проводилось методом научного тыка? Тогда надо было брать "анализ" как минимум в трех местах, а лучше в 10-ти. Неоднородность состава сплава, особенно при остывании; материал формы для отливки; кислотность почвы, в которой монета лежала все эти годы; обстоятельства ее попадания в слой грунта: клад, потеря, погребение, пожар - все это влияет как на состав окислов, так и их структуру.
2. Сами ассы были при этом под рукой? Если "обычно бывает", значит бывает и "необычно", т. е. исключения. Так за счет чего осуществлялась "не такая адгезия", обнаруженная экспертом?
3. А что не так? Хлориды-оксиды-металл...
4. А вы не учитываете человеческий фактор? Ведь вас могли направить именно к тому, кто нужен заинтересованным "в непродаже монеты" лицам... Вы уверены, что эксперт не был предварительно "заряжен"?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#117 Vestik

Vestik

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 402 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Одесса
Репутация: 362
MS70

Отправлено 03.11.2013 - 23:21:54

Конечно, это мнение не есть высшая инстанция,. разумеется. Пожар и горелые монеты мы тоже обсуждали. И, конечно, монета побывает в руках еще не одного эксперта. Я же обещал информировать об экспертизах, в обе стороны. "Заряженность" эксперта недоказуема. Познание продолжается!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#118 34na43

34na43

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 349 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
Репутация: 377
MS70

Отправлено 03.11.2013 - 23:25:22

Если я ничего не напутал, хозяин монеты, он же и её находчик?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#119 Vestik

Vestik

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 402 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Одесса
Репутация: 362
MS70

Отправлено 03.11.2013 - 23:29:02

Нет, я писал ранее, что он ее купил у находчика, "из первых рук", так сказать.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#120 ANDRE

ANDRE

    студент

  • Коллекционер
  • 86 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Феодосия
Репутация: 53
MS62

Отправлено 03.11.2013 - 23:36:26

Уважаемый Vestik, спасибо, что озвучили одно из мнений. Все же нужно найти возможность показать и двум не пришедшим.
Единственное, что как мне кажется, эти люди должны быть "практиками" а не "теоретиками". Теоретики - люди увлекающиеся, и не всегда могущие разобраться в нюансах, что и произошло при публикации.
А практики не догадываются, они знают, как должны лежать слои окислов, насколько плотны они при механическом воздействии. Состав металла этих монет, регион их обнаружения приводит к определенным общим чертам в процессе окисления.
Еще раз проиллюстрирую типичное (цвет - соответствует действительности)
Афина6-s.jpg
Можно также попросить тех, кто будет смотреть монету определить что "за", а что "против".
И одно уточнение. Получается что Ваши фото - с несколько нарушенной цветопередачей и в "жизни" монета несколько по другому выглядит?

3. Зеленый - черный - металл (на данной монете)

Ведь по фото - несколько иные оттенки. А это несколько сбивает с толку.
"Заряженность" была бы на лицо, если бы предложили продать за другую цену, или помочь продать. Уверен - этого не было предложено.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#121 34na43

34na43

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 349 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
Репутация: 377
MS70

Отправлено 03.11.2013 - 23:39:54

Уважаемый Vestik, спасибо, что озвучили одно из мнений. Все же нужно найти возможность показать и двум не пришедшим.
Единственное, что как мне кажется, эти люди должны быть "практиками" а не "теоретиками". Теоретики - люди увлекающиеся, и не всегда могущие разобраться в нюансах, что и произошло при публикации.
А практики не догадываются, они знают, как должны лежать слои окислов, насколько плотны они при механическом воздействии. Состав металла этих монет, регион их обнаружения приводит к определенным общим чертам в процессе окисления.
Еще раз проиллюстрирую типичное (цвет - соответствует действительности)
Афина6-s.jpg
Можно также попросить тех, кто будет смотреть монету определить что "за", а что "против".
И одно уточнение. Получается что Ваши фото - с несколько нарушенной цветопередачей и в "жизни" монета несколько по другому выглядит?

Ведь по фото - несколько иные оттенки. А это несколько сбивает с толку.
"Заряженность" была бы на лицо, если бы предложили продать за другую цену, или помочь продать. Уверен - этого не было предложено.

Не знаю, что Вы показываете, но зелёнка на монете очень красивая и достоверная.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#122 ANDRE

ANDRE

    студент

  • Коллекционер
  • 86 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Феодосия
Репутация: 53
MS62

Отправлено 03.11.2013 - 23:51:28

Это такая же монета :), Увы полностью показать не имею полномочий - не моя.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#123 Vestik

Vestik

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 402 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Одесса
Репутация: 362
MS70

Отправлено 03.11.2013 - 23:52:03

Цветопередача - правильная, может, я неточно выразил мысль эксперта - на фотографии она выглядит более достоверной, чем в жизни. И на уровне тактильных ощущений тоже. Про слои - тонкий вопрос, эксперт рассказал, как должно быть, на монете это не совсем так, но просил не озвучивать публично, т.к. наверняка эту ветку читают не только благонамеренные любители антики. Прошу прощения у уважаемого сообщества, но я пообещал этот вопрос не раскрывать. Понимаю, что скрываю самое интересное, но я дал слово. Эксперт сказал также, что не поручится за монету при продаже.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#124 34na43

34na43

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 349 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
Репутация: 377
MS70

Отправлено 04.11.2013 - 00:21:15

Андре, как Вы считаете, может ли использование катализаторов "сжать" сроки образования есстесственных окислов до сроков, приемлимых для имитаторов?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#125 ANDRE

ANDRE

    студент

  • Коллекционер
  • 86 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Феодосия
Репутация: 53
MS62

Отправлено 04.11.2013 - 01:10:34

Я считаю что нет. Имитаторы не могут сделать такие окислы как на представленных мною фото никакими катализаторами. Их имитации добиваются агрессивной средой, краской и т.п. Но когда начитаешь с ними работать инструментом и под микроскопом чувствуется разница в плотности, адгезии слоев, их чередование и даже цветовая гамма, но только не по фото. Я не боюсь говорить о слоях - они не имитируются так, как в природе за века. А вот некоторые технологические не стыковки производства, заметные даже по фото - умолчу. Все сказанное отношу только к "бронзовым" монетам Причерноморья, с которыми работал. У других регионов античного и раннесредневекового мира - свои особенности. Так же как и у серебра и золота. Подлинность последнего по фото вообще проблематично.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей