Перейти к содержимому


Фотография

Ольвия тетрабол

Ольвия тетрабол

  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 135

#51 viddsid

viddsid

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 607 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Танелорн
Репутация: 168
MS66

Отправлено 31.10.2013 - 19:23:05

Мощно, Увася!,Изложил как истинный чистящий античные монеты эксперт фиолити :hysterical:


этот человек, как я сильно подозреваю, зарегистрирован на coins.msk.ru под тем же ником. Там у него серьезная репутация как у специалиста именно по чистке антики. Его статьи есть в Альманахе античных коллекционеров. Так что такие вот смайлики :hysterical:зря вы ставите
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#52 34na43

34na43

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 349 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
Репутация: 377
MS70

Отправлено 31.10.2013 - 19:23:53

Добрый вечер. Я - одна из "личностей с подписью под аватарой" на Виолити :)
Эксперты на фиолити - это не по количеству постов, а по избранию администрации с одобрения форумчан. Имеют право закрывать лоты с примечанием
продавцу по определенным критериям (плохие фото, подозрение в фуфельности и т.п.), переносить лоты в профильные разделы.
Дело добровольное, никаких материальных благ за это не предоставляется.
Теперь, если позволите, о монете. Без каких либо претензий на "истину".
Определение подлинности по фото - дело не легкое и сомнительное. Я не спец по Ольвии, и буду говорить с позиции практика, давно чистящего античные монеты, разных центров. Я такие тяжелые номиналы не "работал". Но младший номинал пару раз был в чистке.
Мне по фото - не нравится. А именно:
- не нравятся окислы
- не нравится стиль
- не нравится нарочитая аккуратность исполнения.
Как, почему и какую экспертизу монета прошла мне неизвестно. Но в одесских сборниках опубликованны разные монеты.Прекрасно понимаю, как себя чувствует человек, чью монету "фуфлят", но думаю нужно все же добиться истины. В Одессе есть люди очень хорошо разбирающиеся в этой теме. Покажите кому нибудь из таких, которые знают толк и в чистке. Нужно окислы "поторгать", тогда будет ясно.
С уважением, Андрей.

Так это по Вашему заключению монета была снята с аукциона?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#53 Rodomir

Rodomir

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 989 сообщений
  • Имя, отчество:Алексей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Геленджик-МО-Киров-Волжский-Оренбург-Илек-Владивосток
Репутация: 246
MS68

Отправлено 31.10.2013 - 19:25:37

- не нравятся окислы
- не нравится стиль
- не нравится нарочитая аккуратность исполнения.


Ы...
А не слабоваты критерии-то?
Просто интересуюсь.

Сообщение отредактировал Rodomir: 31.10.2013 - 19:26:10

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#54 Markowich

Markowich

    придворный художник Эмира ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 1 148 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Симферополь
Репутация: 344
MS70

Отправлено 31.10.2013 - 19:30:57

этот человек, как я сильно подозреваю, зарегистрирован на coins.msk.ru под тем же ником. Там у него серьезная репутация как у специалиста именно по чистке антики. Его статьи есть в Альманахе античных коллекционеров. Так что такие вот смайлики :hysterical:зря вы ставите


извините,и действительно не тот смайлик поставил,со слезами не было смайлика.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#55 34na43

34na43

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 349 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
Репутация: 377
MS70

Отправлено 31.10.2013 - 19:37:23

Вестик, вживую монету экспертам аукциона не показывали?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#56 Vestik

Vestik

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 402 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Одесса
Репутация: 362
MS70

Отправлено 31.10.2013 - 19:40:17

Нет, они где-то в Киеве, а монета в Одессе... ее в самое ближайшее время будут смотреть, и не один человек... будет ли их мнение авторитетным для экспертов аукциона, не знаю...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#57 34na43

34na43

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 349 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
Репутация: 377
MS70

Отправлено 31.10.2013 - 19:46:59

Дело хозяйское, но при такой цене на монету можно было бы до Киева прокатиться. Андре, а если эксперты Виолити не придут к определенному заключению, монету допустят на аукцион?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#58 ANDRE

ANDRE

    студент

  • Коллекционер
  • 86 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Феодосия
Репутация: 53
MS62

Отправлено 31.10.2013 - 20:12:39

У меня нет заинтересованнности в этой монете в плане покупки или содействия этому. Но она интересна как любая редкая антика. Предвзятости к этой монете у меня тоже нет, ну а любое мнение - субъективно по сути. Мое основано на моем объективном опыте :) Получается, что восторгаться, основываясь на фото - можно, а критиковать или усомнится - нет?
Если все так, как я предпологаю по фото, то монету отлили, затем держали в земле в агрессивной среде, говорят что переодически... (ох, подозреваю что лучше не знать что еще с ней делали).
Попытки сравнить стиль основаны на фото представленной Вами монеты, с теми монетами младшего номинала, которые сам чистил.
IMG_9117 _.jpg
Окислы слишком рыхлые, подозреваю что они достаточно легко снимутся зубочисткой. На точно подлинных - приходится снимать сталью. Полностью отсутствуют мелкие вкрапления "стекловидной патины", совсем нет вишневой закиси меди. Хоть в малом количестве, но она всегда присутствует на ольвийских литых монетах.
Чернота тоже не естественна. Для меня лично мнения Василия будет достаточно. И буду искренне рад, если мои предположения не оправдаются.

viddsid, спасибо, поэтому я и аватарку стараюсь ставить ту же, т.к. не прячусь за титулами и никами.
34na43, Нет, я заключений не давал и не даю. Я высказываю свое личное мнение, если есть что сказать. Но я так же рекомендовал бы обсуждение. Все же - серьезная и дорогая монета...
По поводу допуска на аукцион - не знаю. Если монета будет обсуждаться, при этом отпишутся видившие монету живьем и желательно - под микроскопом, тогда - возможно да.
Rodomir Критерии основаны на всего лишь просмотре фото. На виолити монету не обсуждали.
Markowich, пользуйтесь - t2321.gif
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#59 Vestik

Vestik

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 402 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Одесса
Репутация: 362
MS70

Отправлено 31.10.2013 - 20:17:16

Андрей, спасибо большое! Монета не дочищена, ее чистить начали, но не закончили, побоялись повредить. Я на выходные сфотографирую ее более качественной техникой, и выложу сюда, загляните, может быть, что-то станет яснее. Василию монету покажу, его мнение тут озвучу, даже если оно будет отрицательным. Я всегда за то, чтобы истина восторжествовала.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#60 34na43

34na43

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 349 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
Репутация: 377
MS70

Отправлено 31.10.2013 - 20:20:13

Адекватный разговор получился. Будем следить за продолжением темы.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#61 Rodomir

Rodomir

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 989 сообщений
  • Имя, отчество:Алексей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Геленджик-МО-Киров-Волжский-Оренбург-Илек-Владивосток
Репутация: 246
MS68

Отправлено 31.10.2013 - 20:24:55

Адекватный разговор получился. Будем следить за продолжением темы.


Да, кстати, Vestik, держите нас в курсе Ваших встреч по данной монете. Если можно.
Очень интересно. Спасибо.

Сообщение отредактировал Rodomir: 31.10.2013 - 20:25:10

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#62 Vestik

Vestik

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 402 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Одесса
Репутация: 362
MS70

Отправлено 31.10.2013 - 20:28:09

Конечно, мне самому сейчас очень интересно :-) Тема получилась в стиле "сводки с передовой" :-)))
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#63 Markowich

Markowich

    придворный художник Эмира ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 1 148 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Симферополь
Репутация: 344
MS70

Отправлено 31.10.2013 - 20:41:03

У меня нет заинтересованнности в этой монете в плане покупки или содействия этому. Но она интересна как любая редкая антика. Предвзятости к этой монете у меня тоже нет, ну а любое мнение - субъективно по сути. Мое основано на моем объективном опыте :) Получается, что восторгаться, основываясь на фото - можно, а критиковать или усомнится - нет?
Если все так, как я предпологаю по фото, то монету отлили, затем держали в земле в агрессивной среде, говорят что переодически... (ох, подозреваю что лучше не знать что еще с ней делали).
Попытки сравнить стиль основаны на фото представленной Вами монеты, с теми монетами младшего номинала, которые сам чистил.
IMG_9117 _.jpg
Окислы слишком рыхлые, подозреваю что они достаточно легко снимутся зубочисткой. На точно подлинных - приходится снимать сталью. Полностью отсутствуют мелкие вкрапления "стекловидной патины", совсем нет вишневой закиси меди. Хоть в малом количестве, но она всегда присутствует на ольвийских литых монетах.
Чернота тоже не естественна. Для меня лично мнения Василия будет достаточно. И буду искренне рад, если мои предположения не оправдаются.

viddsid, спасибо, поэтому я и аватарку стараюсь ставить ту же, т.к. не прячусь за титулами и никами.
34na43, Нет, я заключений не давал и не даю. Я высказываю свое личное мнение, если есть что сказать. Но я так же рекомендовал бы обсуждение. Все же - серьезная и дорогая монета...
По поводу допуска на аукцион - не знаю. Если монета будет обсуждаться, при этом отпишутся видившие монету живьем и желательно - под микроскопом, тогда - возможно да.
Rodomir Критерии основаны на всего лишь просмотре фото. На виолити монету не обсуждали.
Markowich, пользуйтесь - t2321.gif


Спасибо за смайлик,буду надеяться ,что я им воспользуюсь.
С интересом буду следить за темой.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#64 Колдун

Колдун

    абитуриент

  • Коллекционер
  • 27 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 7
G (Good)

Отправлено 31.10.2013 - 21:16:13

На фиолетовом есть отличные эксперты в том числе и ANDRE. Но если основываться только на выводы lauwerа не к чему хорошему не приведёт.
Фуфлит без доказательно и без наказано. Не признаёт другие мнения кроме своего.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#65 Br. Dr. Koran

Br. Dr. Koran

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 866 сообщений
Репутация: 88
MS63

Отправлено 31.10.2013 - 22:51:43

Добрый вечер. Я - одна из "личностей с подписью под аватарой" на Виолити :)
Эксперты на фиолити - это не по количеству постов, а по избранию администрации с одобрения форумчан. Имеют право закрывать лоты с примечанием
продавцу по определенным критериям (плохие фото, подозрение в фуфельности и т.п.), переносить лоты в профильные разделы.
Дело добровольное, никаких материальных благ за это не предоставляется.
Теперь, если позволите, о монете. Без каких либо претензий на "истину".
Определение подлинности по фото - дело не легкое и сомнительное. Я не спец по Ольвии, и буду говорить с позиции практика, давно чистящего античные монеты, разных центров. Я такие тяжелые номиналы не "работал". Но младший номинал пару раз был в чистке.
Мне по фото - не нравится. А именно:
- не нравятся окислы
- не нравится стиль
- не нравится нарочитая аккуратность исполнения.
Как, почему и какую экспертизу монета прошла мне неизвестно. Но в одесских сборниках опубликованны разные монеты.Прекрасно понимаю, как себя чувствует человек, чью монету "фуфлят", но думаю нужно все же добиться истины. В Одессе есть люди очень хорошо разбирающиеся в этой теме. Покажите кому нибудь из таких, которые знают толк и в чистке. Нужно окислы "поторгать", тогда будет ясно.
С уважением, Андрей.


Андрей, прошу меня извинить, но судя по вашему комментарию, вы не только НЕ эксперт по антике, но даже и НЕ специалист. Видать на Виолити совсем уж все плохо... И стиль, и окислы там такие, как должны быть. Предмет настолько простой в плане определения подлинности, что это даже видно по фото. Но монета уж точно не стоит 200000 и даже 100000 не стоит.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#66 ANDRE

ANDRE

    студент

  • Коллекционер
  • 86 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Феодосия
Репутация: 53
MS62

Отправлено 31.10.2013 - 23:16:15

Андрей, прошу меня извинить, но судя по вашему комментарию, вы не только НЕ эксперт по антике, но даже и НЕ специалист. Видать на Виолити совсем уж все плохо... И стиль, и окислы там такие, как должны быть. Предмет настолько простой в плане определения подлинности, что это даже видно по фото. Но монета уж точно не стоит 200000 и даже 100000 не стоит.

Конечно же, так сразу и сказал, что я - одна из "личностей с подписью под аватарой". Ув. Vestik легко наведет справки о моей компетентности по антике.
Что до окислов, Вам конечно виднее. Судя по Вашему комментарию, Вы значительно больше меня почистили античных вообще (и ольвийских литых, в частности) монет. Осмелюсь ли попросить фото правильных и неправильных окислов и примеров стилей, для обучения? :god:
И уж конечно не могу с Вами сравниваться в оценке данной монеты, поэтому о порядке цифр вообще не говорил. :rolleyes:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#67 Br. Dr. Koran

Br. Dr. Koran

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 866 сообщений
Репутация: 88
MS63

Отправлено 31.10.2013 - 23:28:24

У меня нет заинтересованнности в этой монете в плане покупки или содействия этому. Но она интересна как любая редкая антика. Предвзятости к этой монете у меня тоже нет, ну а любое мнение - субъективно по сути. Мое основано на моем объективном опыте :) Получается, что восторгаться, основываясь на фото - можно, а критиковать или усомнится - нет?
Если все так, как я предпологаю по фото, то монету отлили, затем держали в земле в агрессивной среде, говорят что переодически... (ох, подозреваю что лучше не знать что еще с ней делали).
Попытки сравнить стиль основаны на фото представленной Вами монеты, с теми монетами младшего номинала, которые сам чистил.
IMG_9117 _.jpg
Окислы слишком рыхлые, подозреваю что они достаточно легко снимутся зубочисткой. На точно подлинных - приходится снимать сталью. Полностью отсутствуют мелкие вкрапления "стекловидной патины", совсем нет вишневой закиси меди. Хоть в малом количестве, но она всегда присутствует на ольвийских литых монетах.
Чернота тоже не естественна.


Посмотрите внимательно на гурт - вы там увидите и закись, и все остальное. А поле монеты обрабатывали химией, скорее всего поле в "зеленке" натерли содой, а потом просушили и получили поле в рыхлой черной окиси меди. Если вы железками копнете патину глубже, то пятна закиси и увидите.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#68 ANDRE

ANDRE

    студент

  • Коллекционер
  • 86 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Феодосия
Репутация: 53
MS62

Отправлено 01.11.2013 - 19:22:54

Т.к. у меня пока ограничение по кол-ву постов, поэтому вовремя не ответил.
Я не буду втягиваться в самый обычный троллинг, устраиваемый Br.Dr.Koran'ом, который ярко демонстрировал свою "компетентность" на других площадках. Человек не понимает вообще ни сути вопроса чистки, ни что такое закись меди Cu2O (в моем посте - вишневая закись меди) http://dic.academic..../ruwiki/1073593
Я - не химик, но стараюсь использовать правильные термины.
Не буду обсуждать монету ув. Vestik, которая всего лишь мне не понравилась по фото. Чтобы не создавать "сводок с передовой" подождем результатов осмотра.
Для тех же, кому интересно, изложу на примерах, что я имею в виду говоря о структуре окислов, характерных для литых монет Ольвии. Вот так выглядит поле монеты такого типа, не вызывающей сомнения даже "по картинке". Все видно на фото.
as-.jpg
Тут и закись, гидрооксиды и хлориды меди и земля. Поработав с такой монетой можно получить внешний вид, напоминающий обсуждаемую монету, но это вредно для настоящей монеты. Эти окислы можно осторожно удалить, монетка должна остаться в натуральной патине коричневатого цвета.
Тереть содой такие окислы незачем, ведь ни оксида меди(II)=CuO http://dic.academic....f/ruwiki/146905 , ни похожего внешнего вида не получится. Чтобы он образовался на монете она должна побывать в огне (по ссылке выше). Но тогда исчезнут и зеленые окислы.
Что касается закиси меди. Она остается на старом монетном кружек, даже после современной "чеканки" на нем. Как на этом фальшаке:
Сатир_Осетр sm .jpg
Обратите внимание, естьзеленая патина, есть вишневая закись меди, есть даже "болячки" т.н. хлористой меди. Но тем не менее - фальшак. Выдает структура окислов, стиль изображений, и еще пара мелочей.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#69 Vestik

Vestik

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 402 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Одесса
Репутация: 362
MS70

Отправлено 01.11.2013 - 22:42:00

Сфотографировал техникой получше. Проверил патину - очень твердая, не то, что зубочисткой, а костяной палочкой, и даже латунной, не поддается, поэтому владелец, что мог, вычистил, а дальше не решился. А встреча с экспертами - в воскресенье. Их вердикт озвучу тут.

Прикрепленные изображения

  • IMG_1886_1.jpg
  • IMG_1887_1.jpg
  • IMG_1888_1.jpg
  • IMG_1889_2.jpg
  • IMG_1890_1.jpg
  • IMG_1892_1.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#70 Vestik

Vestik

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 402 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Одесса
Репутация: 362
MS70

Отправлено 01.11.2013 - 22:44:01

И еще

Прикрепленные изображения

  • IMG_1893_1.jpg
  • IMG_1894_1.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#71 СтарецЪ

СтарецЪ

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 966 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Самара
Репутация: 919
PROOF

Отправлено 01.11.2013 - 22:52:44

По этим фото видна старина патины (окислов), нет "изломов" этой самой патины, то-есть вариант перечеканки-передавки из старой монеты не канает, в случае фуфельности может только один вариант - НА ДОЛГО ПОЛОЖИТЬ МОНЕТУ В АГРЕССИВНУЮ СРЕДУ !
Срок думаю от десятилетий! На такой долгий срок ещё ни кто не закладывал фуфло!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#72 Markowich

Markowich

    придворный художник Эмира ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 1 148 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Симферополь
Репутация: 344
MS70

Отправлено 02.11.2013 - 00:31:09

По этим фото видна старина патины (окислов), нет "изломов" этой самой патины, то-есть вариант перечеканки-передавки из старой монеты не канает, в случае фуфельности может только один вариант - НА ДОЛГО ПОЛОЖИТЬ МОНЕТУ В АГРЕССИВНУЮ СРЕДУ !
Срок думаю от десятилетий! На такой долгий срок ещё ни кто не закладывал фуфло!


В том то весь и смысл темы.Что есть эксперты,которые вот так вот запросто,херак и просто не понравилась монета по фото.И человечек с виртуальной подписулкой "эксперт" берёт и даже не задумавшись над тем,что монету давно смотрели и даже внесли в перечень экспонатов "Одесского музея нумизматики",вот ссыль http://www.museum.co...stn5.html,берёт и надумав себе прав эксперта ставит под сомнения подлинность монеты не имея на это ни малейших оснований акромя познаний химии и чистке,закрывает аукцион людям,безцеремонно перечеркивая репутацию совсем не знакомых ему людей.... А потом ещё имеет наглость,вооружившись терминами по химии,нести тут чушь,такую праилную и научную для неофитов а по сути типичное оправдывание.И он мне еще смайлики дарит... пусть расспечатает и на жопу себе налепит.Взял обгадил людям аукцион и здесь ещё умничает.Самозванци херовы.Такой подход это нормально ???
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#73 СтарецЪ

СтарецЪ

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 966 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Самара
Репутация: 919
PROOF

Отправлено 02.11.2013 - 07:43:08

В том то весь и смысл темы.Что есть эксперты,которые вот так вот запросто,херак и просто не понравилась монета по фото.И человечек с виртуальной подписулкой "эксперт" берёт и даже не задумавшись над тем,что монету давно смотрели и даже внесли в перечень экспонатов "Одесского музея нумизматики",вот ссыль http://www.museum.co...stn5.html,берёт и надумав себе прав эксперта ставит под сомнения подлинность монеты не имея на это ни малейших оснований акромя познаний химии и чистке,закрывает аукцион людям,безцеремонно перечеркивая репутацию совсем не знакомых ему людей.... А потом ещё имеет наглость,вооружившись терминами по химии,нести тут чушь,такую праилную и научную для неофитов а по сути типичное оправдывание.И он мне еще смайлики дарит... пусть расспечатает и на жопу себе налепит.Взял обгадил людям аукцион и здесь ещё умничает.Самозванци херовы.Такой подход это нормально ???

Эт точно, к сожалению на просторах интернета очень много развелось "самоспецов". Анонимность интернета тому способствует.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#74 Salo

Salo

    forest

  • Коллекционер
  • 2 488 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:/\/\/\/\/\/\/\/\
Репутация: 721
PROOF

Отправлено 02.11.2013 - 09:07:45

В том то весь и смысл темы.Что есть эксперты,которые вот так вот запросто,херак и просто не понравилась монета по фото.


А если это действительно фуфел? За такую цену нынче предлагается достаточно фуфла, и делается всё для его легализации...

Самозванци херовы.Такой подход это нормально ???

А какой подход нормальный? Поясни тем, кто не в теме - почему стили разные на предметах? Они, ведь, реально разные, или смотрю не туда?

1.1.jpg 2.1.jpg
1.2.jpg 2.2.jpg

Почему на портрете человек беззубый? При большом размере логичней смотрелся бы более выразительный портрет, чем на мелкой монете, а тут почему-то весь акцент на дельфина...
Как бы без претензий, но ANDRE излагает вполне понятные и логичные пояснения...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#75 Rabbit2

Rabbit2

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 821 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ростовская область
Репутация: 126
MS65

Отправлено 02.11.2013 - 09:22:25

Кстати да, на CNG-шном экземпляре Афина беззубой не выглядит. А на экземпляре с Виолити я вообще не смог ее разглядеть.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей