Перейти к содержимому


Фотография

3 копейки 1987 г. белый металл


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 26

#1 edward 45

edward 45

    магистр

  • Коллекционер
  • 257 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Юг Украины
Репутация: 4
середняк

Отправлено 28.10.2013 - 20:53:26

Добрый вечер! Принесли вот такую монету. Смущает вес -- 3 гр. Да и цвет с двадцатками отличается. Вроде не тот кампот? Что скажете?

Прикрепленные изображения

  • трешка 394.jpg
  • трешка -- 1  395.jpg
  • трешка -- 2   396.jpg
  • трешка -- 3    397.jpg
  • трешка -- 4     398.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Митяй Краснодар

Митяй Краснодар

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 725 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Краснодар
Репутация: 373
MS70

Отправлено 28.10.2013 - 21:51:29

Вес 3гр - это практически приговор! Да и цвет, как вы сами заметили, не тот!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 PaveL

PaveL

    академик

  • Коллекционер
  • 7 047 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 833
PROOF

Отправлено 28.10.2013 - 21:55:52

но выглядит-то натурально... если посмотреть на скан 2к86 в соседней теме, то там монета тоже по цвету отличается. http://coins.su/foru...ic=115607&st=25

Сообщение отредактировал PaveL: 28.10.2013 - 21:56:30

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 Гринвич

Гринвич

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 680 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Riga
Репутация: 238
MS68

Отправлено 28.10.2013 - 21:57:57

Компот явно не тот .. Анодированное покрытие.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 КадюнЯ

КадюнЯ

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 381 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ниж Новгород
Репутация: 424
MS70

Отправлено 28.10.2013 - 21:58:12

Цвет то да- не плох, но вес- вообще не катит... Точно взвесили?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 Sandra

Sandra

    я тут живу! :)

  • Коллекционер
  • 6 296 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Женщина
  • Город:Таллинн
Репутация: 1 611
Prf69

Отправлено 28.10.2013 - 21:59:14

но выглядит-то натурально... если посмотреть на скан 2к86 в соседней теме, то там монета тоже по цвету отличается.
http://coins.su/foru...ic=115607&st=25


Павел, я тоже об этом подумала.
Но настораживает, вес.

Сообщение отредактировал Sandra: 28.10.2013 - 21:59:34

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 КадюнЯ

КадюнЯ

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 381 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ниж Новгород
Репутация: 424
MS70

Отправлено 28.10.2013 - 21:59:43

Значит и двушка нуждается в перепроверке... Могли специально маловеску разыскать ,обточить и проанодировать...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 КадюнЯ

КадюнЯ

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 381 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ниж Новгород
Репутация: 424
MS70

Отправлено 28.10.2013 - 22:00:41

Значит и двушка нуждается в перепроверке... Могли специально маловеску разыскать ,обточить и проанодировать...

А в соседней ветке- не ТС...- там все чисто!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 edward 45

edward 45

    магистр

  • Коллекционер
  • 257 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Юг Украины
Репутация: 4
середняк

Отправлено 28.10.2013 - 22:19:32

Взвесил точно , сам бы рад другому весу .
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 896 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 144
Prf70

Отправлено 28.10.2013 - 22:24:38

Никелирован или хромирован, а может просто фиксаж.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 Sandra

Sandra

    я тут живу! :)

  • Коллекционер
  • 6 296 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Женщина
  • Город:Таллинн
Репутация: 1 611
Prf69

Отправлено 28.10.2013 - 22:25:10

Значит и двушка нуждается в перепроверке... Могли специально маловеску разыскать ,обточить и проанодировать...


вот поэтому,чтобы не было сомнений, я и говорила про двушку,что лучше бы специалист ее в живую посмотрел и в руках повертел.
Так же как и эту трешку.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 Цыган

Цыган

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 762 сообщений
  • Пол:оно
  • Город:Москва
Репутация: 684
PROOF

Отправлено 29.10.2013 - 02:14:35

Взвесил точно , сам бы рад другому весу .


Что, ровно 3,00гр.?
Не верю!

20 коп. пореформенные по ТУ 3,36 +0,15/-0,21 гр. (на практике разброс шире).

Не берусь советовать, но, как новичок в этом деле, отмыл бы от грязи и изучил с пристрастием всю поверхность в лупу, при естественном освещении.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 896 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 144
Prf70

Отправлено 29.10.2013 - 02:46:36

Что, ровно 3,00гр.?
Не верю!

20 коп. пореформенные по ТУ 3,36 +0,15/-0,21 гр. (на практике разброс шире).

Не берусь советовать, но, как новичок в этом деле, отмыл бы от грязи и изучил с пристрастием всю поверхность в лупу, при естественном освещении.

Так Вы как "новичок" поясните, чему не верите и к чему здесь ТУ на 20 коп., если видно по фото, что кружок не для 20 коп.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 Цыган

Цыган

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 762 сообщений
  • Пол:оно
  • Город:Москва
Репутация: 684
PROOF

Отправлено 29.10.2013 - 03:22:27

Так Вы как "новичок" поясните, чему не верите


В круглые цифри не верю, разве не понятно из предыдущего поста?

и к чему здесь ТУ на 20 коп., если видно по фото, что кружок не для 20 коп.


У нас тут по обмену из РУДН "студент" заканчивает курс повышения квалификации по офтальмологии, так он задёргал уже вопросами. Как, мол, по картинкам одного качества разновидность штемпеля определить не могут, а состав сплава - вмиг?

/это я ещё перевёл на понятный язык его монолог и опустил эмоции - смотреть жалко, мучается болезный, уж и не знаю как растолковать.....
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 gvele

gvele

    Юзер Года-2010, трехглавый классик форума

  • Модератор ЦФН СССР
  • 10 252 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 4 725
Prf70

Отправлено 29.10.2013 - 07:02:57

Какой же недоверчивый у нас пошел народ! А в моем районе на последних выборах в Государственную Думу из 12 участков на 4 (!) проголосовавших за "Единую Россию" было ровно по 60.00%. И все так прямо и поверили...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 shiraliv

shiraliv

    классик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 496 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 138
PROOF

Отправлено 29.10.2013 - 11:02:26

Химию я, конечно, подзабыл, но, мне думается, что если взять "трешку" весом в 3 грамма и осадить на ее поверхности, скажем, серебро из раствора нитрата серебра, то монета должна потяжелеть. Даже с учетом того, что атомы меди из монеты будут переходить в раствор, высвобождая из него атомы серебра, которое затем будет оседать на поверхности монеты, монета должна потяжелеть, так как атомы серебра почти на 70% тяжелее атомов меди. А один атом меди высвобождает не один, а два атома серебра:
Cu + 2AgNO3 = Cu(NO3)2 + 2Ag.
Поэтому, мне думается, вес "посеребренной трешки" никак не может остаться равным 3 граммам...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 ioann

ioann

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 667 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Асбест
Репутация: 27
XF (Extremely Fine)

Отправлено 29.10.2013 - 11:23:04

Химию я, конечно, подзабыл, но, мне думается, что если взять "трешку" весом в 3 грамма и осадить на ее поверхности, скажем, серебро из раствора нитрата серебра, то монета должна потяжелеть. Даже с учетом того, что атомы меди из монеты будут переходить в раствор, высвобождая из него атомы серебра, которое затем будет оседать на поверхности монеты, монета должна потяжелеть, так как атомы серебра почти на 70% тяжелее атомов меди. А один атом меди высвобождает не один, а два атома серебра:
Cu + 2AgNO3 = Cu(NO3)2 + 2Ag.
Поэтому, мне думается, вес "посеребренной трешки" никак не может остаться равным 3 граммам...

ну да, должен был трояк потяжелеть. если конечно изначально монета не была легче.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 Moneymaker

Moneymaker

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 261 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва - Минск
Репутация: 311
MS70

Отправлено 29.10.2013 - 11:38:38

Так а в чём спор-то?? Ну весила трёшка до обработки скажем 2,9 или чуть больше, таких попадается. А если уж по-честному, то и трёшку с весом 3,2 гр. (а при желании и больше) найти не так уж сложно, так что в первую очередь лучше смотреть не на вес вообще. Монета в этой теме, понятно, не перепутка по металлу.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 PaveL

PaveL

    академик

  • Коллекционер
  • 7 047 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 833
PROOF

Отправлено 29.10.2013 - 11:56:30

ну раз все так уверены, что она не настоящая давайте ее распилим и поглядим, что внутри? в крайнем случае скинетесь потом ТС ;)

Сообщение отредактировал PaveL: 29.10.2013 - 11:56:48

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 896 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 144
Prf70

Отправлено 29.10.2013 - 12:01:16

В круглые цифри не верю, разве не понятно из предыдущего поста?


Нет, не понятно. Как математик я тоже не верю, а как физик понимаю, что это элементарное (причём возможно и неправильное) округление, во-первых при неточном взвешивании (весы неидеальны), во-вторых, отбрасывание погрешности, а в третьих изначально монета не должна была весить ровно 3 грамма, как показали и Вы на примере 20 коп. кружков и указал Moneymaker.

У нас тут по обмену из РУДН "студент" заканчивает курс повышения квалификации по офтальмологии, так он задёргал уже вопросами. Как, мол, по картинкам одного качества разновидность штемпеля определить не могут, а состав сплава - вмиг?

/это я ещё перевёл на понятный язык его монолог и опустил эмоции - смотреть жалко, мучается болезный, уж и не знаю как растолковать.....

Так то ж студент, у него поди жизненного опыта нуль без палочки, а в монетах так вообще минус, судя по непониманию. А тут всё таки квалифицированные спецы собрались. По жизненному опыту я доктор наук, а по Советам - академик, причём и то и другое не сам себе присвоил. Обратите также внимание, что мы не состав сплава тут определяем по неплохой кстати картинке, а всего лишь констатируем, что сплав не тот, что у 20 коп. Это задача гораздо проще даже для незадачливого студента-офтальмолога.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 Прапор

Прапор

    аспирант

  • Коллекционер
  • 318 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 201
MS67

Отправлено 31.10.2013 - 15:24:33

Нужно сделать спектральный анализ - и все вопросы отпадут. Мне уже попадались монеты, которые я изначально считал покрытыми чем-то, а потом оказывалось, что это такая хитрая цельносплавная заготовка (конкретно примеры приводить не стану, извините).
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 kuzbass

kuzbass

    магистр

  • Коллекционер
  • 299 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей Владимирович
  • Номер карты:5484-1828
  • Пол:Мужчина
  • Город:Кемерово
Репутация: 16
F (Fine)

Отправлено 31.10.2013 - 15:42:37



вот поэтому,чтобы не было сомнений, я и говорила про двушку,что лучше бы специалист ее в живую посмотрел и в руках повертел.
Так же как и эту трешку.


Отправил сегодня двушку с курьером нахаленку. Завтра он получит ее и скажет свой вердикт.
Думаю что в случае подтверждения подлинности Михаилом, сомневающихся больше не будет.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 sovetoff

sovetoff

    академик

  • Не даёт репу
  • 6 888 сообщений
  • родной язык:русский
  • Имя, отчество:ТУРК Я
  • Номер карты:Номер карты
  • Пол:Мужчина
  • Город:Потолок
Репутация: 1 115
PROOF

Отправлено 31.10.2013 - 15:53:21


Думаю что в случае подтверждения подлинности Михаилом, сомневающихся больше не будет.

А курьер за воротник закидывает?
А курьер надёжный? :kuku:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 kuzbass

kuzbass

    магистр

  • Коллекционер
  • 299 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей Владимирович
  • Номер карты:5484-1828
  • Пол:Мужчина
  • Город:Кемерово
Репутация: 16
F (Fine)

Отправлено 31.10.2013 - 15:55:49

Надежный был. Иначе не только Михаил, но и я ее больше не увижу
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 sovetoff

sovetoff

    академик

  • Не даёт репу
  • 6 888 сообщений
  • родной язык:русский
  • Имя, отчество:ТУРК Я
  • Номер карты:Номер карты
  • Пол:Мужчина
  • Город:Потолок
Репутация: 1 115
PROOF

Отправлено 31.10.2013 - 15:58:32

Надежный был. Иначе не только Михаил, но и я ее его больше не увижу


Так Ваша двушка и так нормальная-настоящая...была. :P
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей