Перейти к содержимому


Фотография

Галерея старинных крестов.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 1436

#801 S.Titov

S.Titov

    АлхимиК, Юзер 2011 года.

  • Коллекционер
  • 7 600 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 500
Prf69

Отправлено 11.05.2014 - 13:44:02

Опс...сори. похоже вы не к моему топику отписывали....

Да, не к Вашему. С Вашим все понятно, Сотник прав.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#802 Gerom

Gerom

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 147 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Евгений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 6
G (Good)

Отправлено 11.05.2014 - 14:52:24

Плиз, подскажите из-какого материала он может быть сделан? Имеет ли какую-нибудь историческую ценность? Заранее спасибо...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#803 алабама

алабама

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 576 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Иваново
Репутация: 82
MS63

Отправлено 11.05.2014 - 15:33:25

Очень хорошо. Вот только как с материалом из другого столетия быть? Это не бронза и не медь. Про шрифты уж не говорю.
У меня есть роскошный, тип-начало 18 века, да вот только сделан в наяале 20-го, точнее даже в 1908-1909 годах.

О каком материале речь?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#804 S.Titov

S.Titov

    АлхимиК, Юзер 2011 года.

  • Коллекционер
  • 7 600 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 500
Prf69

Отправлено 11.05.2014 - 15:46:52

О каком материале речь?

Из которого искомый крест сделан
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#805 Gerom

Gerom

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 147 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Евгений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 6
G (Good)

Отправлено 11.05.2014 - 15:58:28

Я так понимаю никаких предположений нет... :sos: . Хех.... :sleep: Но все равно спасибо.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#806 S.Titov

S.Titov

    АлхимиК, Юзер 2011 года.

  • Коллекционер
  • 7 600 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 500
Prf69

Отправлено 11.05.2014 - 15:59:52

Я так понимаю никаких предположений нет... :sos: .

Хех.... :sleep:

Но все равно спасибо.


Медный сплав это
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#807 Gerom

Gerom

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 147 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Евгений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 6
G (Good)

Отправлено 11.05.2014 - 17:48:19

Спасибо
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#808 алабама

алабама

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 576 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Иваново
Репутация: 82
MS63

Отправлено 11.05.2014 - 19:02:25

Из которого искомый крест сделан

Ну я так думаю, что крест сделан из серебра.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#809 S.Titov

S.Titov

    АлхимиК, Юзер 2011 года.

  • Коллекционер
  • 7 600 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 500
Prf69

Отправлено 11.05.2014 - 19:30:40

Латунь, судя по фото и виду излома.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#810 алабама

алабама

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 576 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Иваново
Репутация: 82
MS63

Отправлено 11.05.2014 - 19:56:12

Латунь, судя по фото и виду излома.

Латунь? Возможно конечно. Отписал ТС что бы по материалу креста сказал.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#811 Gerom

Gerom

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 147 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Евгений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 6
G (Good)

Отправлено 11.05.2014 - 21:21:34

Снимал при свете желтой лампы... Цвет креста серебристо-серый.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#812 Gerom

Gerom

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 147 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Евгений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 6
G (Good)

Отправлено 11.05.2014 - 21:38:10

Я его пока не чистил (отмачивается)..вот его оригинальный цвет. K_1.jpg K_2.jpg
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#813 vitvs

vitvs

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 806 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Виталий Васильевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 81
MS63

Отправлено 12.05.2014 - 13:05:30

Что касается моего крестика-это точно не латунь. Из земли он вышел таким,какой на фото, Не мылся ,не чистился... да и предварительная версия ювелиров- серебро.Проверю йодом-отпишусь.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#814 S.Titov

S.Titov

    АлхимиК, Юзер 2011 года.

  • Коллекционер
  • 7 600 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 500
Prf69

Отправлено 12.05.2014 - 14:26:30

Что касается моего крестика-это точно не латунь. Из земли он вышел таким,какой на фото,
Не мылся ,не чистился... да и предварительная версия ювелиров- серебро.Проверю йодом-отпишусь.


На самом деле все равно латунь это или серебро. При такой технологии изготовления это просто не может быть 17-началом 18 века. На стоимость этого креста в серебре в петровские времена дом можно было построить. А вот для начала 20-го, да, лехко, и технологии были, и серебра много. Что касается типов по Винокуровой, то она датирует начало-конец производства, а датировка конкретного может быть где угодно в этой вилке. Листики кстати до сих пор производят, хотя официально в начале 20 века прекратили. А про свой "лучистый", копировавший кресты 18 века, но сделанный в 20-м уже писал.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#815 йцуке

йцуке

    11.02.2015 - 07:43:46

  • Коллекционер
  • 45 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 3
середняк

Отправлено 12.05.2014 - 15:34:17

Это оловянистая бронза, ювелиры Вас обманули.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#816 vitvs

vitvs

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 806 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Виталий Васильевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 81
MS63

Отправлено 12.05.2014 - 16:03:17

Возможно,что и так, но исполнение креста не соответствует этому материалу. К тому же., крест не чистился никак, а вид у него,как только что сделан.Не считая,конечно, облома(сам виноват))).А пролежал он в земле,как минимум,лет сто...Не сходится...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#817 S.Titov

S.Titov

    АлхимиК, Юзер 2011 года.

  • Коллекционер
  • 7 600 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 500
Prf69

Отправлено 12.05.2014 - 19:08:21

Как раз сходится. 100 лет назад как раз начало 20 века. Кстати уже много раз писал, наши предки на кузнях умудрялись такие сплавы под серебро захайдакать из всякого говна, мельхиор отдыхает.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#818 йцуке

йцуке

    11.02.2015 - 07:43:46

  • Коллекционер
  • 45 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 3
середняк

Отправлено 12.05.2014 - 20:39:39

Все просто как? Закон Архимеда.Взвесте крестик на весах. После привяжите к нему ниточку, налейте в стакашку плстмассовую водички, чтобыпри опускании на ниточке крестик весь погружался.Поставьте стаканчик на весы ,нажмите тарирование и после опустите встаканчик крестик так что бы он погрузился, но не достал до дна. Опубликуйте две цыфры массы, а Вам подскажут пробу.Дело пяти минут и полного отсутствия (ювелиров).
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#819 алабама

алабама

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 576 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Иваново
Репутация: 82
MS63

Отправлено 12.05.2014 - 21:40:12

На самом деле все равно латунь это или серебро. При такой технологии изготовления это просто не может быть 17-началом 18 века. На стоимость этого креста в серебре в петровские времена дом можно было построить. А вот для начала 20-го, да, лехко, и технологии были, и серебра много. Что касается типов по Винокуровой, то она датирует начало-конец производства, а датировка конкретного может быть где угодно в этой вилке. Листики кстати до сих пор производят, хотя официально в начале 20 века прекратили. А про свой "лучистый", копировавший кресты 18 века, но сделанный в 20-м уже писал.

Так в 17в и побогаче кресты были в серебре те же Сольвычегодские. Ну у каждого свое мнение. Спорить не буду ни к чему это.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#820 Gerom

Gerom

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 147 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Евгений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 6
G (Good)

Отправлено 13.05.2014 - 10:56:17

Просьба к модераторам... уберите из данной ветки мои посты. Ни к чему они здесь. Заранее спасибо.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#821 S.Titov

S.Titov

    АлхимиК, Юзер 2011 года.

  • Коллекционер
  • 7 600 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 500
Prf69

Отправлено 13.05.2014 - 16:36:01


Так в 17в и побогаче кресты были в серебре те же Сольвычегодские. Ну у каждого свое мнение. Спорить не буду ни к чему это.

Дык мы вроде и не спорим, а ведем взаимополезную конструктивную беседу. Видел я те кресты, богато-дорогие. Редкие до изумления. Но вот в чем фигня. Технологии там были совершенно другие в изготовлении.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#822 алабама

алабама

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 576 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Иваново
Репутация: 82
MS63

Отправлено 13.05.2014 - 22:15:38

Дык мы вроде и не спорим, а ведем взаимополезную конструктивную беседу. Видел я те кресты, богато-дорогие. Редкие до изумления. Но вот в чем фигня. Технологии там были совершенно другие в изготовлении.

Я не в коем случае не отметаю вашу версию о более поздней отливке данного креста. В этом кресте меня смущает золочение семи конечного креста на лицевой стороне.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#823 Mihail

Mihail

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 418 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 277
MS69

Отправлено 14.05.2014 - 00:41:12

Что касается моего крестика-это точно не латунь. Из земли он вышел таким,какой на фото,
Не мылся ,не чистился... да и предварительная версия ювелиров- серебро.Проверю йодом-отпишусь.

По фото - серебро с остатками позолоты. Чистый 17 в.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#824 vitvs

vitvs

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 806 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Виталий Васильевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 81
MS63

Отправлено 14.05.2014 - 07:09:35

По фото - серебро с остатками позолоты. Чистый 17 в.

Методом Архимеда не пользовался,но вот так-по народному,т.е йодом,проверил.Тёмное пятно осталось.Хотя,я не доверяю такому методу,но всё же...Осталось найти хорошего мастера для точного определения материала и,соответственно,для реставрирования крестика.Если удачно всё сложится,выложу фото.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#825 S.Titov

S.Titov

    АлхимиК, Юзер 2011 года.

  • Коллекционер
  • 7 600 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 500
Prf69

Отправлено 14.05.2014 - 09:29:07

По фото - серебро с остатками позолоты. Чистый 17 в.

Покажите хоть один аналог данного креста 1600-1700 годов, выполненного именно этим методом отливки (не в глину), с такими же четкими шрифтами, можно даже в меди. Тогда я буду готов с вами согласиться.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей