Перейти к содержимому


Фотография

AU детали

Вопрос про слаб

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 34

#26 Romanold

Romanold

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 909 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 317
MS70

Отправлено 23.10.2013 - 22:07:35

если я правильно понимаю, то "xx details" - это такая специальная новая фича, позволяющая грейдинговой конторе рубануть с клиента бабла за слабирование, и при этом уйти от ответственности за оценку. шкала Шелдона изначально разработана в соответствии со следующей базовой схемой: если монета с грейдом N стоит Х долларов, то монета с грейдом M какбэ обязана стоить X*(M/N). и никаких "details" в ней не предусмотрено в принципе ...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#27 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 886 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 141
Prf70

Отправлено 23.10.2013 - 22:46:56

если я правильно понимаю, то "xx details" - это такая специальная новая фича, позволяющая грейдинговой конторе рубануть с клиента бабла за слабирование, и при этом уйти от ответственности за оценку. шкала Шелдона изначально разработана в соответствии со следующей базовой схемой: если монета с грейдом N стоит Х долларов, то монета с грейдом M какбэ обязана стоить X*(M/N). и никаких "details" в ней не предусмотрено в принципе ...

Эта формула была верна только изначально и только для центиков, для к-рых собственно эта шкала и была создана. Но увы, времена линейности давно ушли в историю и нынешняя оценка очень нелинейна отн. шкалы. Я предлагал некую формулу, естественно не универсальную, но довольно полезную на практике - в тех же терминах будет:
Y=X * M'(1-N')/(N'(1-M')), где
N' и M' - нормированные на всю шкалу грейды для X и Y соответственно, т.е. N'=N/70 и M'=M/70.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#28 Romanold

Romanold

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 909 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 317
MS70

Отправлено 23.10.2013 - 22:54:23

Эта формула была верна только изначально и только для центиков, для к-рых собственно эта шкала и была создана. Но увы, времена линейности давно ушли в историю и нынешняя оценка очень нелинейна отн. шкалы. Я предлагал некую формулу, естественно не универсальную, но довольно полезную на практике - в тех же терминах будет:
Y=X * M'(1-N')/(N'(1-M')), где
N' и M' - нормированные на всю шкалу грейды для X и Y соответственно, т.е. N'=N/70 и M'=M/70.

да это понятно (могу, например, предположить, что изначально имелось ввиду нечто вроде логарифмической шкалы, судя по наличию десяти МСов, слаборазличимых невооружённым глазом .... мир чистогана, хуле). я имел ввиду в основном, что свежеизобретённый грейд "xz details" предназначен для того, чтобы выломаться даже из этой неработающей схемы и не нести ответственности.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#29 Sepp

Sepp

    Губернатор о.Борнео

  • Коллекционер
  • 2 268 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 181
MS67

Отправлено 24.10.2013 - 16:58:24

Насколько я помню они подтверждают подлинность монеты ЧЧ details. Иногда это важно
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#30 DGcoins

DGcoins

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 797 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 135
MS65

Отправлено 24.10.2013 - 21:25:04

Что-то я ничего не понимаю. На слабе написано AU, подвергалась механической чистке. А Вы спрашивайте можно ли ее к чему-то приравнять. Это чищеный about Uncirculated, согласно NGC. И всё.

Сообщение отредактировал DGcoins: 24.10.2013 - 21:25:26

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#31 max48

max48

    лаборант

  • Коллекционер
  • 433 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:...
Репутация: 14
VG (Very Good)

Отправлено 25.10.2013 - 05:41:47

Это Вам для сравнения=
Аукционный дом ,,Александр,, 29 сентября 2012 MS60-2200 USD


разве монета в слабе ? это такой субьективный мс60.. хотелка аукциона, на самом деле вполне возможно тот же детайлс
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#32 Гюнтер

Гюнтер

    академик

  • Коллекционер
  • 5 536 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 853
PROOF

Отправлено 25.10.2013 - 09:19:33

разве монета в слабе ? это такой субьективный мс60.. хотелка аукциона, на самом деле вполне возможно тот же детайлс

Нет не в слабе.
MS60-субъективное мнение аукциона.
Я не грейдинговая контора, но мне кажется что монета ТС -явно проигрывает по качеству монете на аукционе.(или Вы другого мнения по имеющимся фотографиям?)
Приведена лишь для сравнения. Явно 2200 USD за монету на аукционе более реально, чем 2000 USD за монету ТС без аукциона (цена на аукционе обычно выше, чем цена в межличностных сделках, хотя бы потому, что борятся за монету более одного претендента(есть исключения, но мы говорим о правилах).
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#33 Трандых

Трандых

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 312 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 205
MS67

Отправлено 13.07.2014 - 01:11:53

По-моему,не в данном случае, ОНИ вообще стали страшно бояться русских монет и пакостят, занижая и давая какие-то ДЕТАЙЛС часто на очень приличные монеты. Иногда сравниваешь с Мс, и ничего не понимаешь. Там, где скрупулёзно рассматривая и при сильном увеличении, и дём, и как они любят сами, в тёмной комнате при одном источнике света, видишь высоченную степень сохранности и прочекан, дают чёрт знает что. А на медь идеальную пишут- вопрос в цвете. какой к чёрту вопрос?? Или - монета домажд. А весь домаж,т.е. вмешательство - неровная заготовка...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#34 AK

AK

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 992 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Сергеевич
  • Номер карты:4154-7354
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 402
MS70

Отправлено 13.07.2014 - 11:23:06

В то же время мы буквально на днях обсуждали деньги с МС, на которых откровенно тертое пузо (не непрочеканенное, а именно тертое, даже по фотке видно), а по хорошему и по полю вопрос, но не рискну судить по фото. В целом они очень странно оценивают наши монеты ИМХО
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#35 Гюнтер

Гюнтер

    академик

  • Коллекционер
  • 5 536 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 853
PROOF

Отправлено 13.07.2014 - 11:34:29

Если монета относительно дорогая, а оценка-не устраивает, слаб ломается и отсылается на повторную оценку желательно в лоте из нескольких монет. Очень часто, более 50%,-новый грейд не соответствует ранее выданному. И так можно делать до достижения нужного результата. Повторюсь-это касается относительно дорогих монет.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей