Перейти к содержимому


Фотография

AU детали

Вопрос про слаб

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 34

#1 викинг- V

викинг- V

    аспирант

  • Коллекционер
  • 304 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 43
MS61

Отправлено 21.10.2013 - 10:26:08

Не знаю была на этом форуме такая тема или нет, но я не нашел. У меня вопрос такой: AU details какому грейду можно прировнять XF40 или FV35
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 СтарецЪ

СтарецЪ

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 975 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Самара
Репутация: 922
PROOF

Отправлено 21.10.2013 - 10:30:48

Не знаю была на этом форуме такая тема или нет, но я не нашел.
У меня вопрос такой: AU details какому грейду можно прировнять XF40 или FV35

AU details это AU details
это как
- есть арбузы сладкие или не сладкие, а есть ещё и овальные...

Сообщение отредактировал СтарецЪ: 21.10.2013 - 10:31:01

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 викинг- V

викинг- V

    аспирант

  • Коллекционер
  • 304 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 43
MS61

Отправлено 21.10.2013 - 10:41:33

- есть арбузы сладкие или не сладкие, а есть ещё и овальные...

Это то понятно, но все-таки если поставили детали то на AU50 монета уже не тянет. Тогда получается она должна быть ниже грейдом чем AU, вот и спрашиваю ближе какому грейду.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 СтарецЪ

СтарецЪ

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 975 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Самара
Репутация: 922
PROOF

Отправлено 21.10.2013 - 10:47:10

абстрактный вопрос - абстрактный ответ! п.с. какого цвета небо?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 973 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 152
Prf70

Отправлено 21.10.2013 - 11:07:23

Это то понятно, но все-таки если поставили детали то на AU50 монета уже не тянет. Тогда получается она должна быть ниже грейдом чем AU, вот и спрашиваю ближе какому грейду.

Неправильно понимаете. Она ни к какому грейду не ближе, т.к. такая надпись означает, что ей вообще грейд отказались дать, а дали грейд только рельефу.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 Max Otto von Stirlitz

Max Otto von Stirlitz

    Юзер Года-2014

  • Коллекционер
  • 7 384 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Berlin
Репутация: 1 679
Prf69

Отправлено 21.10.2013 - 11:22:11

AU details какому грейду можно прировнять XF40 или FV35


Правильно Павел говорит.
Не надо ни к чему приравнивать. Надо смотреть, что у нее с полем.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 an_38

an_38

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 323 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Павлович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Иркутск
Репутация: 1 293
PROOF

Отправлено 21.10.2013 - 12:32:11

.. такая надпись означает, что ей вообще грейд отказались дать, а дали грейд только рельефу.

А почему отказались грейд давать ?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 Гюнтер

Гюнтер

    академик

  • Коллекционер
  • 5 559 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 866
PROOF

Отправлено 21.10.2013 - 13:05:36

Достаточно доходчиво. Посмотрите туточки и все встанет на свои места...
http://www.ngccoin.c...gr...ochure.pdf
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 973 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 152
Prf70

Отправлено 21.10.2013 - 13:12:21

А почему отказались грейд давать ?

Наверное по инструкции. Увидев монету, можно сказать конкретнее.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 Гюнтер

Гюнтер

    академик

  • Коллекционер
  • 5 559 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 866
PROOF

Отправлено 21.10.2013 - 14:08:51

Достаточно доходчиво. Посмотрите туточки и все встанет на свои места...
http://www.ngccoin.c...gr...ochure.pdf

Существует ошибочное мнение, что монеты в слабах ,,Details,,-являются неколлекционными. Это не совсем так-всегда необходимо смотреть монету, т.к. имеется более 30 причин появления этой надписи на слабе.(причем у разных грейдинговых контор-эти причины тоже различны).
Например монета в слабе ,,AU Details,,-может иметь ярко выраженное механическое отверстие(явно не для коллекции), а другая монета в слабе той-же грейдинговой конторы ,,AU Details,,-иметь небольшое отслоение металла или может быть слегка покрыта лачком, который грамотно удаляется. Такая монета явно может занять место в коллекции.
Есть только один плюс-это сам слаб уважаемой грейдинговой компании — это самый дорогой и надежный способ хранения монеты. Капсула-слаб герметично запечатывается ультразвуком, а на этикетку наносятся все данные монеты, включая оценку по шкале Шелдона и индивидуальный номер, под которым монета зарегистрирована в базе данных компании.
Вывод-смотри всегда монету в живую, гробики хороши для пиндосов, доверяющих чужому мнению.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 викинг- V

викинг- V

    аспирант

  • Коллекционер
  • 304 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 43
MS61

Отправлено 21.10.2013 - 14:52:41

Вот две монеты одного периода, одна получила грейд, вторая нет. Но монета получившая детали, разве хуже чем получившая грейд.

Прикрепленные изображения

  • $(KGrHqF,!qEFItnmmz8nBSPgpe2hk!~~60_57.JPG
  • $(KGrHqN,!qcFIhs8y2eLBSPgpi74IQ~~60_57.JPG
  • $(KGrHqQOKo0FImK0pMoPBSQyR2gqZg~~60_3.JPG
  • $T2eC16ZHJG8FGskTJUTsBSQyR1015!~~60_3.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 973 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 152
Prf70

Отправлено 21.10.2013 - 15:03:41

Вот две монеты одного периода, одна получила грейд, вторая нет. Но монета получившая детали, разве хуже чем получившая грейд.

Ну Вы такой прямолинейный, как будто лом меч с аватары проглотили. Хуже и лучше - это тоже самое, что > и <, определено только на одной оси координат. А если присутствуют 2 или более мерные пространства, то > и < там нет, и нужно специально вводить определение того, что хуже и лучше, причём не всегда это возможно.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 Max Otto von Stirlitz

Max Otto von Stirlitz

    Юзер Года-2014

  • Коллекционер
  • 7 384 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Berlin
Репутация: 1 679
Prf69

Отправлено 21.10.2013 - 15:34:08

Но монета получившая детали, разве хуже чем получившая грейд.


Субъективно лучше.
Странно, что на первой такой механике на реверсе внимания не уделили, судя по грейду.

Сообщение отредактировал Max Otto von Stirlitz: 21.10.2013 - 15:34:42

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 Vlad_B

Vlad_B

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 542 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Лод, Израиль // Киев, Украина
Репутация: 751
PROOF

Отправлено 21.10.2013 - 15:52:23

Субъективно лучше.
Странно, что на первой такой механике на реверсе внимания не уделили, судя по грейду.

В NGC почему-то действительно очень любят придираться к любым мелочам на монетах уровня AU-UNC, но при этом спокойно давать грейд по Шелдону проблемным монетам в состоянии похуже.
Вот эта моя монета получила UNC DETAILS SURFACE HAIRLINES:
2-1843a.jpg

А недавно видел монету такого же типа (год и мондвор не помню), но потёртую и покореженную, с "честно заработанным" VF то ли 30, то ли 35.

Одно можно сказать однозначно: на монеты "Details" (впрочем, как и на любые другие) надо внимательно смотреть, а не пытаться вычислить какие-то соответствия исходя из одного только грейда.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 Гюнтер

Гюнтер

    академик

  • Коллекционер
  • 5 559 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 866
PROOF

Отправлено 21.10.2013 - 17:48:13

Достаточно интересная информация об этой грейдинговой конторе
http://www.ngccoin.c...wsArticleID=511
А тут Вы можете задать Ваш вопрос представителям NGС напрямую и они Вам ответят, т.к. в принципе руководство фирмы проводит политику прямой связи с клиентами.
И кто как не тот, кто Вам грейдил знает четкий ответ, чем они руководствовались при этом. Форумчане могут только высказывать свои предположения.
http://www.ngccoin.com/contact-us.aspx
Но помните одно-
У этой фирмы есть такой хитрый уход(и не один) от ответственности, и они об этом принципе открыто везде говорят.
Смысл коротко-Покупатель приобретает монету, а не надпись на коробке (хотя это касается только приобретенных уже заслабированых монет) и надпись на слабе не имеет никакого отношения к реальной стоимости монеты, прошедшей грейд в NGC.

Я понял, что Вы сами отсылали Ваши монеты на грейдинг, поэтому объяснения на Ваши вопросы -Вы должны получить безусловно.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 Гюнтер

Гюнтер

    академик

  • Коллекционер
  • 5 559 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 866
PROOF

Отправлено 21.10.2013 - 18:02:15

Это касается непосредственно надписи на Вашей монете-
SURFACE HAIRLINES are faint, abrasive lines that disturb a coin’s appearance, even though some original surface may remain underneath. They typically result from gentle rubbing with a cloth, and their severity may be described more fully through addition of the terms LIGHT, MODERATE or EXCESSIVE.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 9525255

9525255

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 10 268 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
Репутация: 1 875
Prf69

Отправлено 21.10.2013 - 18:27:10

У меня один хороший знакомый говорит так: "Качество - понятие относительное, деньги - понятие реальное". Другими словами собирайте то что Вам НРАВИТЬСЯ и по карману. Или я не прав?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 викинг- V

викинг- V

    аспирант

  • Коллекционер
  • 304 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 43
MS61

Отправлено 21.10.2013 - 18:27:56

Монеты не мои, 1808 год хотел прикупить, но просят дороговата для AU детали. Продавец пишет что его рубль выше чем XF45. Поэтому и поинтересовался можно прировнять грейду.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 Гюнтер

Гюнтер

    академик

  • Коллекционер
  • 5 559 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 866
PROOF

Отправлено 21.10.2013 - 18:54:40

Монеты не мои, 1808 год хотел прикупить, но просят дороговата для AU детали. Продавец пишет что его рубль выше чем XF45.
Поэтому и поинтересовался можно прировнять грейду.

У Вас фотография VF-35-большого размера и прекрасно просматриваются все детали монеты, а AU Details-закачано малым размером и кроме самой коробки практически ничего не видно . По такой фотографии малого размера-никто толком ничего не скажет.
Про то, что пишет продавец-уже все разжевано.
AU Details-это AU Details, ни больше и ни меньше. Не приравнивается это ни к чему.
И что значит дороговато для AU Details?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 Vlad_B

Vlad_B

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 542 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Лод, Израиль // Киев, Украина
Репутация: 751
PROOF

Отправлено 21.10.2013 - 18:59:22

Монеты не мои, 1808 год хотел прикупить, но просят дороговата для AU детали. Продавец пишет что его рубль выше чем XF45.
Поэтому и поинтересовался можно прировнять грейду.

Вы монету хотите купить или надпись на коробочке?
Какие-то странные у вас размышления.
А монета, кстати, весьма приятная.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 Vlad_B

Vlad_B

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 542 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Лод, Израиль // Киев, Украина
Репутация: 751
PROOF

Отправлено 21.10.2013 - 19:10:17

А тут Вы можете задать Ваш вопрос представителям NGС напрямую и они Вам ответят, т.к. в принципе руководство фирмы проводит политику прямой связи с клиентами.
И кто как не тот, кто Вам грейдил знает четкий ответ, чем они руководствовались при этом. Форумчане могут только высказывать свои предположения.

Да ну их... Я ценю слабы прежде всего как замечательный способ хранения. Когда монета в слабе - я за неё спокоен. А что они там написали на коробочке - это уже второстепенно. Конечно, всегда хочется получить грейд повыше, это и самому приятнее, и в случае продажи будет намного легче. Но выяснять и спорить из-за этого я не вижу смысла.

Вот такая зацикленность на надписях, а не на монетах - это один из самых больших недостатков слабов как явления. Поэтому призываю ТС действовать разумнее.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 викинг- V

викинг- V

    аспирант

  • Коллекционер
  • 304 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 43
MS61

Отправлено 21.10.2013 - 19:38:54

Вы монету хотите купить или надпись на коробочке?
Какие-то странные у вас размышления.
А монета, кстати, весьма приятная.

Я конечно покупаю монету и конечно смотрю что упаковано в коробочку.
Задал вопрос, получил ответы, и теперь понятно что и как.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 викинг- V

викинг- V

    аспирант

  • Коллекционер
  • 304 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 43
MS61

Отправлено 21.10.2013 - 19:42:46

И что значит дороговато для AU Details?

Просит 2000$

Прикрепленные изображения

  • $T2eC16FHJIQFHIOFBd0cBSQyR2D1JQ~~60_3.JPG
  • $T2eC16hHJGkFFmzojkLCBSQyR142n!~~60_3.JPG

Сообщение отредактировал викинг- V: 21.10.2013 - 19:43:11

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 Гюнтер

Гюнтер

    академик

  • Коллекционер
  • 5 559 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 866
PROOF

Отправлено 21.10.2013 - 20:14:09

Это Вам для сравнения= Аукционный дом ,,Александр,, 29 сентября 2012 MS60-2200 USD

Прикрепленные изображения

  • 2_5036241130ded.jpg
  • 1_503624113061d(1).jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 GriNya

GriNya

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 190 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 652
PROOF

Отправлено 22.10.2013 - 15:03:17

Просит 2000$

Имхо, можно "приравнять" к VF+ ~ XF-.
По цене, кмк, с такими царапинами, $1000-$1200 - предел.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей