Перейти к содержимому


Фотография

Рубль 1768 г., Ммд-ЕI., особый портрет.

вопрос оценка.

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 25

#1 кавалер

кавалер

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 631 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:купцов
Репутация: 16
F (Fine)

Отправлено 12.10.2013 - 20:07:04

Коллеги,здравствуйте! Оцените,пожалуйста, монету, слева от портрета выпуклость-?, кладовый . Штемпель подработан. имхо. Спасибо.

Прикрепленные изображения

  • P1200498.JPG
  • P1200571.JPG
  • P1200572.JPG
  • P1200462.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 кавалер

кавалер

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 631 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:купцов
Репутация: 16
F (Fine)

Отправлено 12.10.2013 - 21:12:54

Что-то молчание?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 брат

брат

    Модератор - 2011

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 7 393 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 3 178
Prf70

Отправлено 12.10.2013 - 21:17:05

Суббота, вечер со всеми вытекающими!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 кавалер

кавалер

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 631 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:купцов
Репутация: 16
F (Fine)

Отправлено 12.10.2013 - 21:24:46

Суббота, вечер со всеми вытекающими!


Да сам так думаю,скажите Вы ,пожалуйста,свое мнение.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 КадюнЯ

КадюнЯ

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 381 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ниж Новгород
Репутация: 424
MS70

Отправлено 12.10.2013 - 21:32:38

800-1000$
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 кавалер

кавалер

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 631 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:купцов
Репутация: 16
F (Fine)

Отправлено 12.10.2013 - 21:45:50

Спасибо, расчитывал поболее. Обычно так выглядит ГЧ, (юстировка и пр. ляпы), такой впервые встретил.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 брат

брат

    Модератор - 2011

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 7 393 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 3 178
Prf70

Отправлено 13.10.2013 - 21:08:20

В таком виде продать за дорого будет сложно Кмк примерно 25 тр (+ -)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 кавалер

кавалер

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 631 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:купцов
Репутация: 16
F (Fine)

Отправлено 13.10.2013 - 21:48:08

В таком виде продать за дорого будет сложно
Кмк примерно 25 тр (+ -)


Спасибо.
Механических повреждений нет,все заводское. Тип портрета не московский.
Даже если в состоянии VF, дороже стоит. имхо
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 Трандых

Трандых

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 312 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 205
MS67

Отправлено 19.10.2013 - 21:14:47

говорят, что на Самаре подобный не нужен был и за 9000р года полтора назад.Старецъ точнее скажет
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 кавалер

кавалер

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 631 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:купцов
Репутация: 16
F (Fine)

Отправлено 19.10.2013 - 21:34:31

говорят, что на Самаре подобный не нужен был и за 9000р года полтора назад.Старецъ точнее скажет


Вы разницу знаете в рублях этого года ?

За 9 тр, взял бы штуки 3.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 3777

3777

    первый пост-2015

  • Коллекционер
  • 3 033 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:exkursant
  • Пол:Мужчина
  • Город:am Rhein
Репутация: 590
PROOF

Отправлено 19.10.2013 - 21:52:57

Обычно так выглядит ГЧ, (юстировка и пр. ляпы), такой впервые встретил.

Поясните пожалуйста, что вы видите на своей монете. Юстировка? и пр. "ляпы"?? Где? С уважением.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 кавалер

кавалер

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 631 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:купцов
Репутация: 16
F (Fine)

Отправлено 19.10.2013 - 22:18:01

Поясните пожалуйста, что вы видите на своей монете. Юстировка? и пр. "ляпы"?? Где? С уважением.



В описании темы прочтите,пожалуйста, это же вопрос и я задал.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 3777

3777

    первый пост-2015

  • Коллекционер
  • 3 033 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:exkursant
  • Пол:Мужчина
  • Город:am Rhein
Репутация: 590
PROOF

Отправлено 19.10.2013 - 22:58:39

В описании темы прочтите,пожалуйста, это же вопрос и я задал.

Да читал... в первом посту - вопрос/имхо утверждение, в шестом -уже просто утверждение , без вопроса, как , впрочем и без какой-либо аргументации. Вы вообще-то разницу между понятиями "юстировка" и "доработка штемпеля" представляете? Не в обиду... сумбур какой-то, где Вам там они привидились??
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 водолей

водолей

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 819 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ростов-на-Дону
Репутация: 940
PROOF

Отправлено 19.10.2013 - 23:43:30

В описании темы прочтите,пожалуйста, это же вопрос и я задал.

Коллеги,здравствуйте!
Оцените,пожалуйста, монету, слева от портрета выпуклость-?, кладовый .
Штемпель подработан. имхо.
Спасибо.

Выпуклость слева от портрета - не след от юстировки. Пр. ляпов, присущих ГЧ, я не увидел.

С уважением, водолей
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 кавалер

кавалер

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 631 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:купцов
Репутация: 16
F (Fine)

Отправлено 20.10.2013 - 08:09:12

Да читал... в первом посту - вопрос/имхо утверждение, в шестом -уже просто утверждение , без вопроса, как , впрочем и без какой-либо аргументации. Вы вообще-то разницу между понятиями "юстировка" и "доработка штемпеля" представляете? Не в обиду... сумбур какой-то, где Вам там они привидились??


Странно,ну ладно.

1. Я задал вопрос в теме- причина выпуклости ?

2. Юстировка (подгонка веса-ножницы,напильник), следы проката,износ штемпеля и др.- это,то что встречается на ГЧ.
Юстировка моей монеты НЕ касается,я привел пример того,что бывает на ГЧ.

Моей монеты КАСАЕТСЯ ТОЛЬКО выпуклость, и все что на ней.
С ув.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 3777

3777

    первый пост-2015

  • Коллекционер
  • 3 033 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:exkursant
  • Пол:Мужчина
  • Город:am Rhein
Репутация: 590
PROOF

Отправлено 20.10.2013 - 12:32:54

Странно,ну ладно.
2. Юстировка (подгонка веса-ножницы,напильник), следы проката,износ штемпеля и др.- это,то что встречается на ГЧ.
Юстировка моей монеты НЕ касается,я привел пример того,что бывает на ГЧ.

Найти рублик "особого портрета" со следами юстировки - мечта последних пары лет :rolleyes: ... Водолей знает, о чём я. :beer:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 кавалер

кавалер

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 631 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:купцов
Репутация: 16
F (Fine)

Отправлено 20.10.2013 - 12:48:12

ОП со следами юстир. -редкость. Так что на моем, неужели такая ровная выкрошка ?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 3777

3777

    первый пост-2015

  • Коллекционер
  • 3 033 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:exkursant
  • Пол:Мужчина
  • Город:am Rhein
Репутация: 590
PROOF

Отправлено 20.10.2013 - 12:53:46

ОП со следами юстир. -редкость. Так что на моем, неужели такая ровная выкрошка ?

ОП со следами юстировки пока неизвестен. Что вы считаете на своей монете за "ровную выкрошку"??
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 кавалер

кавалер

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 631 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:купцов
Репутация: 16
F (Fine)

Отправлено 20.10.2013 - 13:50:43

Так в пятый раз уже повторяю-выпуклость на аверсе,левее портрета.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 3777

3777

    первый пост-2015

  • Коллекционер
  • 3 033 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:exkursant
  • Пол:Мужчина
  • Город:am Rhein
Репутация: 590
PROOF

Отправлено 20.10.2013 - 14:20:35

Так в пятый раз уже повторяю-выпуклость на аверсе,левее портрета.

Она у вас в руках- вам и виднее, что там "выпукло"... я лично, вижу множественные каверны, это часть одного общего дефекта проката, что на лице, что левей портрета, что между литерами "Е" и "К" в легенде. Возможно они образуют некое общее "вздутие" поверхности. К понятию "выкрошка" они никакого отношения не имеют. Выкрошка - дефект штемпеля, на вашей же дефект монетного кружка. Простите за назойливость, если что...

Сообщение отредактировал 3777: 20.10.2013 - 14:21:09

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 кавалер

кавалер

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 631 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:купцов
Репутация: 16
F (Fine)

Отправлено 20.10.2013 - 14:38:18

Она у вас в руках- вам и виднее, что там "выпукло"... я лично, вижу множественные каверны, это часть одного общего дефекта проката, что на лице, что левей портрета, что между литерами "Е" и "К" в легенде. Возможно они образуют некое общее "вздутие" поверхности. К понятию "выкрошка" они никакого отношения не имеют. Выкрошка - дефект штемпеля, на вашей же дефект монетного кружка. Простите за назойливость, если что...


Да нет,ничего страшного,я тоже такого мнения (о дефекте кружка),почему и говорю,что сомневаюсь,что это выкрошка.
Только почему-то при чеканке поле не выравнялось?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 3777

3777

    первый пост-2015

  • Коллекционер
  • 3 033 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:exkursant
  • Пол:Мужчина
  • Город:am Rhein
Репутация: 590
PROOF

Отправлено 20.10.2013 - 14:57:54

Только почему-то при чеканке поле не выравнялось?

Да выровнялось оно... просто после чеканки ещё 250 лет прошло. Включения, которые впоследствии стали раковинами на поверхности, были и в самом "теле" монеты, они-то и привели к вздутию поверхности. Где-то так...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 кавалер

кавалер

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 631 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:купцов
Репутация: 16
F (Fine)

Отправлено 20.10.2013 - 15:11:56

Да выровнялось оно... просто после чеканки ещё 250 лет прошло. Включения, которые впоследствии стали раковинами на поверхности, были и в самом "теле" монеты, они-то и привели к вздутию поверхности. Где-то так...

Я такого же мнения, только выпуклость там,где меньше раковин. Вид у монеты в живую очень интересен, а особенно поучителен (вариант) для новичков.
думаю могли быть и трещины,но их нет,хотя металл мягкий.
Спасибо всем участникам, маленькое пари с товарищем было, он ошибся.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 кавалер

кавалер

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 631 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:купцов
Репутация: 16
F (Fine)

Отправлено 20.10.2013 - 15:16:58

хотя думаю раковины остались и после чекана. Вопрос чеканки этих рублей (гч,оп) мне кажется до конца не изучен- (где и когда).
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 3777

3777

    первый пост-2015

  • Коллекционер
  • 3 033 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:exkursant
  • Пол:Мужчина
  • Город:am Rhein
Репутация: 590
PROOF

Отправлено 20.10.2013 - 15:25:44

По ГЧ - всё уже расставлено по местам... или "почти всё". Найдись ОП со следами юстировки - многое стало бы ясно... да где ж он??
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191



Темы с аналогичным тегами вопрос, оценка.

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей