Перейти к содержимому


Фотография

Рубль - фальшак или нет?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 15

#1 Тапир

Тапир

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 314 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 268
Prf69

Отправлено 10.10.2013 - 19:29:01

Здравствуйте. Вот такой предмет к обсуждению...Фальшак для обращения, или игрушка для украшения? Металл - похож на латунь или что-то типа того. Вес 15.8 грамм. Гурт гладкий. Если все-же фальшак - будет ли интерес к покупке на аукционе? Заранее спасибо всем, кто откликнется в теме :)

Прикрепленные изображения

  • 101020136974.jpg
  • 101020136972.jpg
  • 101020136973.jpg
  • 101020136976.jpg
  • 101020136977.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Тапир

Тапир

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 314 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 268
Prf69

Отправлено 10.10.2013 - 19:29:36

скан

Прикрепленные изображения

  • 111.jpg
  • 1111.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 584 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 892
Prf70

Отправлено 10.10.2013 - 19:42:32

Наверное бракованный фальшак,т.е.-брак производства,по каким либо причинам,отлита только одна сторона,может "пробник" фальшивомонетчиков,впоследствии пущенный на украшение,ps-не современное,это точно.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 Мич

Мич

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 880 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 67
MS62

Отправлено 10.10.2013 - 19:48:09

А не может это быть какой-нибудь неофициальной формой наградного рубля??
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 Map

Map

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 502 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Бутырский хутор
Репутация: 50
MS62

Отправлено 10.10.2013 - 19:48:22

Монисто.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 NS97

NS97

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 297 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 1 669
Prf69

Отправлено 10.10.2013 - 20:01:08

В точку. Монетоподобное изделие для монисто.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 10.10.2013 - 20:02:09

Монисто.


Именно. Подобные изделия - ассортимент ОЧЕНЬ широк - производились специально для женских украшений - дабы монеты из обращения не портили. Ну и, чтобы дешевле было - их никогда не делали из высокопробного серебра.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 лисовин

лисовин

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 012 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей Владимирович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сев. Кав. Отделение ЦФН
Репутация: 723
PROOF

Отправлено 10.10.2013 - 20:23:30

Именно. Подобные изделия - ассортимент ОЧЕНЬ широк - производились специально для женских украшений - дабы монеты из обращения не портили. Ну и, чтобы дешевле было - их никогда не делали из высокопробного серебра.

Из серебрянных монет монисто делали и этому есть масса примеров . На кавказе женские серебрянные пояса украшали полтинниками самодержцев ( сам видел ) Да и само монисто делалось не на потоке , а в каждой семье индивидуально . И всегда стремились использовать именно серебрянные монеты . Другое дело если семья была бедная , то возможно . Но в этом я сомневаюсь . Монисто , это предмет женского украшения который передавался по наследству и каждое поколение навешивало новые монеты . Встречал монисто на которых были монеты вплоть до серебрянных полтинников и рублей 21-27 годов .
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 584 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 892
Prf70

Отправлено 10.10.2013 - 20:31:50

Из серебрянных монет монисто делали и этому есть масса примеров . На кавказе женские серебрянные пояса украшали полтинниками самодержцев ( сам видел ) Да и само монисто делалось не на потоке , а в каждой семье индивидуально . И всегда стремились использовать именно серебрянные монеты . Другое дело если семья была бедная , то возможно . Но в этом я сомневаюсь . Монисто , это предмет женского украшения который передавался по наследству и каждое поколение навешивало новые монеты . Встречал монисто на которых были монеты вплоть до серебрянных полтинников и рублей 21-27 годов .

Вот и я хотел сказать об этом,монисто считалось очень престижным украшением и обычно не жалели на его изготовление средств,подобное ну ни как не вписывалось бы даже по цвету,если только было не посеребрёно.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 891 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 142
Prf70

Отправлено 10.10.2013 - 21:10:10

Вот и я хотел сказать об этом,монисто считалось очень престижным украшением и обычно не жалели на его изготовление средств,подобное ну ни как не вписывалось бы даже по цвету,если только было не посеребрёно.

Ну да. а подобные показанному предметы использовались исключительно как брелки для ключей. :P
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 584 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 892
Prf70

Отправлено 10.10.2013 - 21:15:52

Ну да. а подобные показанному предметы использовались исключительно как брелки для ключей. :P

Подобное носили бедные чувашские девушки,у которых не было даже приданого.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 891 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 142
Prf70

Отправлено 10.10.2013 - 21:20:10

Подобное носили бедные чувашские девушки,у которых не было даже приданого.

Бедные чувашские женихи, получавшие в нагрузку к невесте такое вот фуфло.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 Тапир

Тапир

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 314 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 268
Prf69

Отправлено 10.10.2013 - 22:19:35

Всем спасибо за высказывания и мысли по поводу сего предмета :god:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 Никифор18

Никифор18

    абитуриент

  • Коллекционер
  • 29 сообщений
  • Имя, отчество:Никифор
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ижевск
Репутация: 3
середняк

Отправлено 10.10.2013 - 22:30:08

Подобное носили бедные чувашские девушки,у которых не было даже приданого.

Не только чувашские,но и удмуртские . Находил подобное.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 Hopper

Hopper

    лаборант

  • Коллекционер
  • 483 сообщений
  • Имя, отчество:Виталий Александрович
  • Номер карты:4276.......4689
  • Пол:Мужчина
  • Город:Казань
Репутация: 54
MS62

Отправлено 23.10.2013 - 14:12:54

В Татарстане, Удмуртии, Чувашии, Марий-Эл, (это только там, где сам находил) встречаются подобные литые украшения, иногда односторонние, иногда "аверс/реверс" или с вырезанным узором по гладкой стороне. Металл чаще всего светлая (оловянистая?) бронза, но во всех случаях предметы с отверстиями. Формами для изготовления подобных украшений чаще всего были полтины и рубли 18 и первой половины 19 вв.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 seneman

seneman

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 604 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Липецк
Репутация: 171
MS66

Отправлено 23.10.2013 - 16:08:25

Именно. Подобные изделия - ассортимент ОЧЕНЬ широк - производились специально для женских украшений - дабы монеты из обращения не портили. Ну и, чтобы дешевле было - их никогда не делали из высокопробного серебра.

Сейчас тоже делают. У танцоров трайбл есть спрос на эти вещи. Китайцы его удовлетворяют.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей