Перейти к содержимому


Фотография

Цены 18-го века


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 72

#51 @leKSin

@leKSin

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 834 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:алексин
Репутация: 53
MS62

Отправлено 04.01.2014 - 21:05:12

Так ведь речь-то не о водке, её в то время не было (нынешнюю водку начали производить в конце 19-го века), речь-то о хлебном вине, а там и градусы другие.

Да хоть и водка, только тогда не суррогаты были и голова от них думаю не так бо-бо была на утро.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#52 father62

father62

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 189 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев
Репутация: 91
MS63

Отправлено 04.01.2014 - 22:22:25

Хлебное вино-это самогон из пшеницы (можно другое зерно) и сахара, на выходе около 70% :vodka:

http://ru.wikipedia....ki/Хлебное_вино
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#53 extant4cell

extant4cell

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 735 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мельбурн / Московская обл.
Репутация: 577
PROOF

Отправлено 28.04.2015 - 18:43:54

Извиняюсь за поднятие старой темы, но она сама по себе познавательная, не грех и поднять.  Вот еще попалось на глаза (из http://www.zaweru.ru/news/1790-.html ), увы информация без даты публикации и без ссылок на источники...  Дальше немного подкорректированные выдержки (некоторые несоответствия я оставил):

 

В XVI веке пуд ржи стоил 5 копеек, т.е. на 1 копейку можно было купить 3 кг ржи, топор – 7 копеек, замок – 5-10 , корова и лошадь шли по рублю, одежда (по сравнению с зерном и инструментом) стоила недёшево: простая сермяга обходилась крестьянину в 20-40 копеек.

В 1704 году Петр I провёл коренную денежную реформу: копейка стала выпускаться из меди и увеличилась в размере. Средний размер заработной платы неквалифицированного работника в это время составлял 5-8 копеек в день. Для сравнения: пуд (16,5 кг) мяса тогда стоил 30 копеек, пуд хлеба – 10 копеек. За день рабочий зарабатывал на 2,5-4 кг мяса.

 

Цены в середине 18 века на Левобережной Украине

Самой большой категорией населения в то время были крестьяне (около 90%). В селе в то время были такие расценки: перекрытие дома соломой 2-3 коп в день, а камышом с соломой - 3-6 коп в день, жать серпом 2-3 коп, косить сено-3 коп, косить хлеб - 4-5 коп.

Получается, что в среднем получалось заработать аж 2-3 коп в день.

Если учесть что религиозные праздники (когда работать было грех) припадали на каждый третий день, то рабочих дней в месяце получалось около 20. 3 коп умножаем на 20 = 60 коп в месяц. Умножим на 8 сезонных месяцев (весна-лето-осень), получается около 5 рублей. Нужно было еще заплатить подушный налог около 1 рубля в год. Значит скопить за год можно было до 5 рублей

Теперь, что за эти 5 рублей можно было купить

В 1761 году купить дом с двором и другим недостроенным домом можно было за 7 рублей. Где то за такие деньги можно было купить и небольшой хуторок с землей. Кобыла стоила около 3 рублей.

Значит, поработав хорошо 2 года на " богатого дядю", можно было стать владельцем своего хозяйства с домом, двором, сараем, кобылой и т.д. ...

Конечно раньще тоже нужно было питаться, но огородики были у большинства населения, значит на продукты особо не тратились. Но все же в середине 18 века можно было купить ведро водки за 70-90 коп, 400 грамм сала - 1 коп, мешок гречневой муки - 40коп, мешок проса - 12 коп, молодой баран - 33 коп.

Т.е зарабатывая 60 коп в месяц,человек мог купить где то 10 кг сала, мешок проса и еще бы на водку осталось.

И это все мог себе позволить самый бедный человек, который горбатился на " дядю", люди, которые имели свою землю и хозяйство, чувствовали себя намного лучше.

 

Рубеж-начало ХХ века

При последнем царе Николае II корова стоила от 8 до 10 рублей, а дневной заработок кровельщика составлял в среднем 2 рубля 8 копеек, столяра – 1 рубль 92 копейки, слесаря и кузнеца по 1 рублю 90 копеек.

Какие же цены были тогда в Петербурге? Килограмм хлеба стоил 5 коп., мяса – 30 коп., 100 граммов шоколада – 15 коп., осетрины – 8 коп., ведро отборных помидоров стоило 8 коп., а на копейку тебе насыпали полный карман семечек.

Кстати, даже с началом войны в 1915 году цены на базарах были вполне сносные. Так, рождественский гусь стоил 85 копеек, утка – 40, курица – 30, а куропатка – всего 15 копеек. Говядина и баранина шли по нашим меркам примерно 25 копеек за килограмм. Пуд мороженого молока вообще обходился в… 50 копеек.

Н. С. Хрущев вспоминал: «Когда до революции я работал слесарем и зарабатывал свои 40-50 рублей в месяц, то был материально лучше обеспечен, чем когда работал секретарем Московского областного и городского комитетов партии». Кстати, в 1917 году Хрущеву было лишь 23 года, и он, конечно, не являлся по-настоящему квалифицированным рабочим, который мог получать в то время и по 100 руб. в месяц.


Сообщение отредактировал extant4cell: 28.04.2015 - 18:45:15

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#54 extant4cell

extant4cell

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 735 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мельбурн / Московская обл.
Репутация: 577
PROOF

Отправлено 29.04.2015 - 01:58:21

Ссылка на подобную тему: http://coins.su/foru...showtopic=78191


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#55 GlavShpan

GlavShpan

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 229 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Казань
Репутация: 50
MS62

Отправлено 29.04.2015 - 15:43:04

Интересно. Овца стоила 27 копеек т.е.,на один рубль можно было купить 4 овцы. Сейчас овца стоит(недавно узнавал,нужно было) 5000-6000 рублей. Рубль тех лет,самый обычный,не редкий сейчас можно купить за 20-25 т.рублей. В принципе ничего не изменилось. За тот же самый рубль и сейчас можно купить четыре овцы ))
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#56 Комис

Комис

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 723 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 126
MS65

Отправлено 29.05.2015 - 09:45:05

 

Кстати, даже с началом войны в 1915 году цены на базарах были вполне сносные. Так, рождественский гусь стоил 85 копеек, утка – 40, курица – 30, а куропатка – всего 15 копеек. Говядина и баранина шли по нашим меркам примерно 25 копеек за килограмм. Пуд мороженого молока вообще обходился в… 50 копеек.

Про 1915 год не понятно. Война в разгаре. Начинается сильная инфляция. Начинают печататься бумажные "монеты". На купюрах 1 и 5 рублей вместо номеров банкнот печатаются номера серий. Всё это показатели гиперинфляции. Так что хрущёвские сто рублей могут быть совсем маленькой суммой. Тем более, если она получена керенками.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#57 Византиец.

Византиец.

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 143 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 212
PROOF

Отправлено 29.05.2015 - 11:48:48

Нет, в 1915-м году, пока ещё не начинается "сильная инфляция".

Война ещё пока только началась в 1914-м году,

и, экономика имела изрядный запас прочности, и, была относительно стабильной.

Так что, приведённые цены 1915 года - меня ничуть не удивляют.

 

И, уж гиперинфляции-то в 1915 году

уж точно НЕ было. Почитайте значение термина "гиперинфляция", и, почитайте документы столетней давности - откроете для себя много нового, и интересного.

 

Про 1915 год не понятно. Война в разгаре. Начинается сильная инфляция. Начинают печататься бумажные "монеты". На купюрах 1 и 5 рублей вместо номеров банкнот печатаются номера серий. Всё это показатели гиперинфляции. Так что хрущёвские сто рублей могут быть совсем маленькой суммой. Тем более, если она получена керенками.


Сообщение отредактировал Византиец.: 29.05.2015 - 11:49:11

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#58 Комис

Комис

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 723 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 126
MS65

Отправлено 29.05.2015 - 12:00:14

Нет, в 1915-м году, пока ещё не начинается "сильная инфляция".

Война ещё пока только началась в 1914-м году,

и, экономика имела изрядный запас прочности, и, была относительно стабильной.

Так что, приведённые цены 1915 года - меня ничуть не удивляют.

 

И, уж гиперинфляции-то в 1915 году

уж точно НЕ было. Почитайте значение термина "гиперинфляция", и, почитайте документы столетней давности - откроете для себя много нового, и интересного.

С чем же тогда связывать введение в 1915 году в оборот бумажных "монет" и замену индивидуальных номеров на банкнотах на номера серий? С устойчивостью экономического и финансового положения страны?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#59 extant4cell

extant4cell

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 735 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мельбурн / Московская обл.
Репутация: 577
PROOF

Отправлено 29.05.2015 - 12:16:36

Страна большая была.  Намного больше чем сейчас.  В разных местах было по разному.  Особенно там, где затронула война.  Пример, скорее всего корректен для Москвы / Питера, и орбитальной цивилизации.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#60 9mcv

9mcv

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 193 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Омск
Репутация: 83
MS63

Отправлено 29.05.2015 - 14:31:35

Еще немного о доходах и расходах в XVIII веке из "Корпуса ВКГМ"

 

Сибирь, Сузун/Барнаул, 1765 год, из рапорта Титулярного Советника И.Маркова в Монетный департамент Берг-коллегии, Санкт-Петербург.

«…5) По татомшему отдаленному месту он, Марков, определенным ему жалованием себя содержать возможности не имеет, ибо иногда едва может доставить и себе пищу, да и то через многие труды и излишний расход…»

А в отношении одежды и «всей домашней экономии» - Марков пишет, что достать можно только по ценам «в десятеро против петербургских», да и то, только тогда, когда в Барнаул Ирбитская ярмарка приезжает.

Т.о. видим, что плохо жилось столичным чиновникам в Сибири.

 

Интересно, что Маркову было установлено жалование в 500 рублей в год (400 рублей = оклад вардейна на мон.дворе СПб + 100 рублей надбавка за отдаленность). При этом посланные в Сузун из СПб и Москвы ученики слесарного и токарного дела получали по 30-40 рублей в год (кстати, тогда московские оклады не были «заоблачными»: в Москве ученик на монетном дворе получал 18 рублей, а в Петербурге – 40 рублей).

 

На просьбу прибавить жалование Монетный департамент ответил Маркову в том ключе, что пока не запущено производство, ни о какой прибавке речи идти не ожжет, и вообще «по приходу своему и житие свое установить, взирая на других, которые и меньше его жалованья получают, а живут, не докучая прежде времени о прибавках». Наверное, именно поэтому Марков и "продержался" в Сибири только до 1769 года. 


Сообщение отредактировал 9mcv: 29.05.2015 - 14:33:33

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#61 brouton

brouton

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 910 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир Юрьевич
  • Номер карты:6390-2504
  • Пол:Мужчина
  • Город:не далеко от Москвы
Репутация: 371
MS70

Отправлено 11.06.2015 - 09:47:54

Не знаю насколько вымысел, насколько правда. У Толстого в Петре1, после пожара в Москве, описывается такая сцена: Алексашка Меньшиков говорит Петру ...." Мы с Иваном Артемьевичем Бровкиным  создаём кумпанство, в Вологде будем рубить избы и гнать по воде сюда. Мило дело - по пяти рублёв домишко, ещё и с крылечком...." :hi:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#62 Византиец.

Византиец.

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 143 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 212
PROOF

Отправлено 11.06.2015 - 13:30:59

Не знаю насколько вымысел, насколько правда. У Толстого в Петре1, после пожара в Москве, описывается такая сцена: Алексашка Меньшиков говорит Петру ...." Мы с Иваном Артемьевичем Бровкиным  создаём кумпанство, в Вологде будем рубить избы и гнать по воде сюда. Мило дело - по пяти рублёв домишко, ещё и с крылечком...." :hi:

 

Толстому, насчёт его знания денежных реалий петровской эпохи – ВООБЩЕ доверять нельзя. :(

Вспомните, из этого самого романа – то Пётр Алексашке рубль даёт за продевание иголки через щёку – РУБЛЬ! Одной монетой! С двумя царями и с Софьей! :) Рубль, который никогда и в помине не был в обращении!

 

Или, сцена, как Алёшка Бровкин отцу денег даёт, при их встрече – «да не меди, серебра…». Какой, нафиг, «меди»?! :) О какой такой «меди», мог думать Бровкин-отец, если, на тот момент, от Медного бунта, уж сколько десятилетий прошло, а, петровская медь ещё и близко не чеканилась, и, ничего, кроме серебра, в виде чешуек – в принципе, в кармане и оказаться-то не могло?!

 

Нет, доверять Толстому, в плане нумизматических реалий – дохлый номер…

Характеры, мизансцены, общий психологический настрой – да, может быть,

я не отнимаю у этого, безусловно, по-своему талантливого романа, его достоинств. НО – только не в плане нумизматики… :(


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#63 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 924 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 145
Prf70

Отправлено 11.06.2015 - 13:38:22

Судя по нумизматическим ляпам, там и исторических должно быть полно. Так что воспринимайте это просто как художественную литературу, а не как исторический источник.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#64 brouton

brouton

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 910 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир Юрьевич
  • Номер карты:6390-2504
  • Пол:Мужчина
  • Город:не далеко от Москвы
Репутация: 371
MS70

Отправлено 11.06.2015 - 16:30:01

Толстому, насчёт его знания денежных реалий петровской эпохи – ВООБЩЕ доверять нельзя. :(

Вспомните, из этого самого романа – то Пётр Алексашке рубль даёт за продевание иголки через щёку – РУБЛЬ! Одной монетой! С двумя царями и с Софьей! :) Рубль, который никогда и в помине не был в обращении!

 

Или, сцена, как Алёшка Бровкин отцу денег даёт, при их встрече – «да не меди, серебра…». Какой, нафиг, «меди»?! :) О какой такой «меди», мог думать Бровкин-отец, если, на тот момент, от Медного бунта, уж сколько десятилетий прошло, а, петровская медь ещё и близко не чеканилась, и, ничего, кроме серебра, в виде чешуек – в принципе, в кармане и оказаться-то не могло?!

 

Нет, доверять Толстому, в плане нумизматических реалий – дохлый номер…

Характеры, мизансцены, общий психологический настрой – да, может быть,

я не отнимаю у этого, безусловно, по-своему талантливого романа, его достоинств. НО – только не в плане нумизматики… :(

 

Судя по нумизматическим ляпам, там и исторических должно быть полно. Так что воспринимайте это просто как художественную литературу, а не как исторический источник.

Друзья, я сразу же поправился написав: не знаю вымысел или правда. Теперь, когда Византиец показал несколько так сказать "ляпов" автора, понятно что "изба с крылечком" скорее всего домысел автора. А вообще "скока" стоила тогда изба? Сруб + земляной пол + соломенная крыша + топка по "чёрному"? Не думается что дорого, леса было много, рабочая сила дешёвая, всё ж делалось топором. :think:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#65 brouton

brouton

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 910 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир Юрьевич
  • Номер карты:6390-2504
  • Пол:Мужчина
  • Город:не далеко от Москвы
Репутация: 371
MS70

Отправлено 11.06.2015 - 16:35:35

Толстому, насчёт его знания денежных реалий петровской эпохи – ВООБЩЕ доверять нельзя. :(

Вспомните, из этого самого романа – то Пётр Алексашке рубль даёт за продевание иголки через щёку – РУБЛЬ! Одной монетой! С двумя царями и с Софьей! :) Рубль, который никогда и в помине не был в обращении!

 

Автор скорее всего слышал о такой монете как "севский чех", но как вы правильно подметили это далеко не рубль. :hi:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#66 ДЗ

ДЗ

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 185 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 35
MS 60 (Mint State)

Отправлено 11.06.2015 - 17:34:11

С двумя царями и с Софьей!

 

 

Точнее так: 

"Рубль был новенький, - на одной стороне - двуглавый орел, на другой -
правительница Софья. Сроду Алексашка с Алешкой столько не наживали.
"

 

 

Автор скорее всего слышал о такой монете как "севский чех"

 

 

Автор вполне мог держать в руках рубль с Софьей.  :)

 

У Гиляровского в "Москве и москвичах" есть описание Сухаревского рынка:

 

"На Сухаревке была одна палатка, специально получавшая из-за границы поддельного "Попова". Подделки практиковались во всех областях.
Нумизматы неопытные также часто попадались на сухаревскую удочку. В серебряном ряду у антикваров стояли витрины, полные старинных монет. Кроме того, на застекленных лотках продавали монеты ходячие нумизматы. Спускали по три, по пяти рублей редкостные рубли Алексея Михайловича и огромные четырехугольные фальшивые медные рубли московской и казанской работы.
"


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#67 brouton

brouton

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 910 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир Юрьевич
  • Номер карты:6390-2504
  • Пол:Мужчина
  • Город:не далеко от Москвы
Репутация: 371
MS70

Отправлено 11.06.2015 - 18:01:11

Точнее так: 

"Рубль был новенький, - на одной стороне - двуглавый орел, на другой -
правительница Софья. Сроду Алексашка с Алешкой столько не наживали.
"

 

 

 

 

Автор вполне мог держать в руках рубль с Софьей.  :)

 

У Гиляровского в "Москве и москвичах" есть описание Сухаревского рынка:

 

"На Сухаревке была одна палатка, специально получавшая из-за границы поддельного "Попова". Подделки практиковались во всех областях.
Нумизматы неопытные также часто попадались на сухаревскую удочку. В серебряном ряду у антикваров стояли витрины, полные старинных монет. Кроме того, на застекленных лотках продавали монеты ходячие нумизматы. Спускали по три, по пяти рублей редкостные рубли Алексея Михайловича и огромные четырехугольные фальшивые медные рубли московской и казанской работы.
"

???? :hysterical:но не четырёх угольный...

Прикрепленные изображения

  • 4266626.jpg

Сообщение отредактировал brouton: 11.06.2015 - 18:02:21

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#68 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 924 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 145
Prf70

Отправлено 11.06.2015 - 18:23:58

???? :hysterical:но не четырёх угольный...

Там про другое речь, про фуфела плат 1726. Странно, что Вы не поняли по слову "четырёхугольные".


Сообщение отредактировал iff: 11.06.2015 - 18:24:22

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#69 brouton

brouton

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 910 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир Юрьевич
  • Номер карты:6390-2504
  • Пол:Мужчина
  • Город:не далеко от Москвы
Репутация: 371
MS70

Отправлено 11.06.2015 - 19:43:10

Там про другое речь, про фуфела плат 1726. Странно, что Вы не поняли по слову "четырёхугольные".

Я понял, просто этот носить  неудобнее... :greeting:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#70 дерсу

дерсу

    магистр

  • Коллекционер
  • 201 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Башкирия
Репутация: 126
MS65

Отправлено 12.07.2015 - 13:12:47

Извиняюсь за поднятие старой темы, но она сама по себе познавательная, не грех и поднять.  Вот еще попалось на глаза (из http://www.zaweru.ru/news/1790-.html ), увы информация без даты публикации и без ссылок на источники...  Дальше немного подкорректированные выдержки (некоторые несоответствия я оставил):

 

В XVI веке пуд ржи стоил 5 копеек, т.е. на 1 копейку можно было купить 3 кг ржи, топор – 7 копеек, замок – 5-10 , корова и лошадь шли по рублю, одежда (по сравнению с зерном и инструментом) стоила недёшево: простая сермяга обходилась крестьянину в 20-40 копеек.

В 1704 году Петр I провёл коренную денежную реформу: копейка стала выпускаться из меди и увеличилась в размере. Средний размер заработной платы неквалифицированного работника в это время составлял 5-8 копеек в день. Для сравнения: пуд (16,5 кг) мяса тогда стоил 30 копеек, пуд хлеба – 10 копеек. За день рабочий зарабатывал на 2,5-4 кг мяса.

 

Цены в середине 18 века на Левобережной Украине

Самой большой категорией населения в то время были крестьяне (около 90%). В селе в то время были такие расценки: перекрытие дома соломой 2-3 коп в день, а камышом с соломой - 3-6 коп в день, жать серпом 2-3 коп, косить сено-3 коп, косить хлеб - 4-5 коп.

Получается, что в среднем получалось заработать аж 2-3 коп в день.

Если учесть что религиозные праздники (когда работать было грех) припадали на каждый третий день, то рабочих дней в месяце получалось около 20. 3 коп умножаем на 20 = 60 коп в месяц. Умножим на 8 сезонных месяцев (весна-лето-осень), получается около 5 рублей. Нужно было еще заплатить подушный налог около 1 рубля в год. Значит скопить за год можно было до 5 рублей

Теперь, что за эти 5 рублей можно было купить

В 1761 году купить дом с двором и другим недостроенным домом можно было за 7 рублей. Где то за такие деньги можно было купить и небольшой хуторок с землей. Кобыла стоила около 3 рублей.

Значит, поработав хорошо 2 года на " богатого дядю", можно было стать владельцем своего хозяйства с домом, двором, сараем, кобылой и т.д. ...

Конечно раньще тоже нужно было питаться, но огородики были у большинства населения, значит на продукты особо не тратились. Но все же в середине 18 века можно было купить ведро водки за 70-90 коп, 400 грамм сала - 1 коп, мешок гречневой муки - 40коп, мешок проса - 12 коп, молодой баран - 33 коп.

Т.е зарабатывая 60 коп в месяц,человек мог купить где то 10 кг сала, мешок проса и еще бы на водку осталось.

И это все мог себе позволить самый бедный человек, который горбатился на " дядю", люди, которые имели свою землю и хозяйство, чувствовали себя намного лучше.

 

Рубеж-начало ХХ века

При последнем царе Николае II корова стоила от 8 до 10 рублей, а дневной заработок кровельщика составлял в среднем 2 рубля 8 копеек, столяра – 1 рубль 92 копейки, слесаря и кузнеца по 1 рублю 90 копеек.

Какие же цены были тогда в Петербурге? Килограмм хлеба стоил 5 коп., мяса – 30 коп., 100 граммов шоколада – 15 коп., осетрины – 8 коп., ведро отборных помидоров стоило 8 коп., а на копейку тебе насыпали полный карман семечек.

Кстати, даже с началом войны в 1915 году цены на базарах были вполне сносные. Так, рождественский гусь стоил 85 копеек, утка – 40, курица – 30, а куропатка – всего 15 копеек. Говядина и баранина шли по нашим меркам примерно 25 копеек за килограмм. Пуд мороженого молока вообще обходился в… 50 копеек.

Н. С. Хрущев вспоминал: «Когда до революции я работал слесарем и зарабатывал свои 40-50 рублей в месяц, то был материально лучше обеспечен, чем когда работал секретарем Московского областного и городского комитетов партии». Кстати, в 1917 году Хрущеву было лишь 23 года, и он, конечно, не являлся по-настоящему квалифицированным рабочим, который мог получать в то время и по 100 руб. в месяц.

По таким раскладам зачем революцию- то делали?Чё то не верится что народ был совсем глупым.Не верю.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#71 AK

AK

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 999 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Сергеевич
  • Номер карты:4154-7354
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 402
MS70

Отправлено 12.07.2015 - 13:40:58

По таким раскладам зачем революцию- то делали?Чё то не верится что народ был совсем глупым.Не верю.

Так это все цены мирного времени, а революцию делали когда 3 года шла война и же пошла инфляция


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#72 _StOrM_

_StOrM_

    ассистент

  • Без биржи
  • 1 020 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 56
MS62

Отправлено 12.07.2015 - 15:10:10

По таким раскладам зачем революцию- то делали?Чё то не верится что народ был совсем глупым.Не верю.

 

А народ и не делал революцию, переворот устроили те, кто чёрную икру ведрами ел.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#73 extant4cell

extant4cell

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 735 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мельбурн / Московская обл.
Репутация: 577
PROOF

Отправлено 27.10.2015 - 13:48:18

Вот еще такую статью скоммуниздю с СМ для этой темы. Возможно некоторая информация повторяется, но уж что есть...

 

"Что можно было купить на медную монету?"

 

Все мы, выуживая из земли денежки и кошельки, задаем­ся вопросами - что можно было на них купить, и сколько

стоили товары, и какая была оплата труда. Просматривая старые газеты и журналы сделал для вас подборку интересных фактов.


В 1724 г. в Кузнецке было 4 пушкаря, которые получали по 16 рублей денежного жалования.

 

Прогонная плата 1766 г. От Питера до Новгорода копейка за I версту от Новгорода до Москвы деньга за версту на «почтовых». На "ямских» по 3 копейки за 10 верст за каждую лошадь.

 

Цены в Иркутске на продовольствие в 1761 году (за пуд): 

мука ржаная добрая 8 копеек, мука пшеничная добрая от 17 до 20 копеек, овес 11 копеек.

 

Для сравнения наемный рабочий в Иркутске в 1767 году на хо­зяйственном пропитании получал в год от 20 рублей, а ремеслен­ник - 30, 50 и 100 рублей в год.

 

Из записок Шелихова странствия - в 1785 году в Охотске им куплено три верховых лошади за 200 рублей, а вот мраморное надгробие его, в ограде Знаменского монастыря, поставлено в 1800 году и потрачено на него 11760 рублей.

 

Сибирь в 1768 по разным подсчетам насчитывала населения, что-то около 900 000 человек. Вот некий расклад - инородцев 132 000, войско, работающие мужики, служивые казаки, колыванские подзаводские крестьяне (39 246) жители свободного поселения, духовенство, гражданских служб - 444 246 душ, умножим на два - женскими и детскими душами и получим население Сибири того времени. Подушная составляла - 8 коп.

 

На Сузунском монетном дворе в 1767 году мастер получал в год -120 рублей. Соответственно на день приходилось 33 копей­ки. Вот теперь понятно, почему в некоторых кошельках больше 30 копеек встречается очень редко. В то же время подмастерье получал 16 рублей, а ученик мастера 6 рублей в год.

 

Период 1830-е года, Иркутск:

Мука ржаная от 40 до 70копеек за пуд, пшеничная хорошая от 1 рубля 60 копеек до 2 рублей; говядина от 2 до 3 рублей за пуд; масло коровье от 16 до 20 рублей; масло конопляное 30 копеек за фунт; масло кедровых орехов 1 рубля за фунт; крупа ячменная от 2,5 до 3 рублей за пуд; воз сена от 5 до 8 рублей; сажень дров однопаленных, лучших березовых - 5 рублей, сосновых - 2,5 рубля; овес мешок - 2 или 3 рублей. Овощи продают мешками, мешок с лишком два четвертака, картофеля 8 гривен и рубль, свекла и морковь 7-8 гривен, репы 40-50 копеек, капусты сотня 4 рубля. 

Яйца к празднику пасхи в 1890 году в Иркутске стоили 3,50 рубля за сотню.

 

20 февраля 1889 года.

Молоко - 10 копеек за бутыль, сметана - 15 копеек за пивной стакан, телятина - 20 копеек фунт, медвежатина - 20 копеек фунт, заяц - 30 копеек, сахар - 23 копеек фунт, рис - 25 копеек фунт, керосин - 14 копеек фунт, лимон - 40 копеек шт, виноград- 2 рубля фунт.

 

Кузнецкий уезд 1896 год: 

Так, средний уровень совокупного дохода от промыслов (35 рублей) мог быть обеспечен всего дву­мя соболиными шкурками первого класса (с лапками и хвостом) или же 80-100 белками. При этом к примеру, лошадь, в Кузнец­ком уезде на 1896 год стоила 20 рублей, КРС - 12 рублей.; пуд пшеницы - 30-38 копеек, ржи - 25-30 копеек, ячменя - 40-45 ко­пеек. Средний же доход от орехового промысла при закупочных ценах, колеблющихся в пределах 1,5-3 рубля за пуд мог быть обеспечен соответственно не более чем 7-10 пудами ореха.

 

Е.Молоховец «Подарок молодым хозяйкам...» СПБ, 1903 г. 

За 1 фунт: мука 1 сорт - 6 копеек, ржаная мука - 3,5 копейки, рис сиамский - 16копеек, рис простой - 8 копеек; саго крупа натуральная - 25 копеек; саго поддельное - 15 копеек; крупа манная - 20 копеек; гречневая - 5 копеек; овсянка - 5 копеек; топиока - 30 копеек; горох сушеный - 4 копейки; чечевица - 7 копеек; сахар колотый- 16 копеек; рафинад высшего сорта - 18 копеек; мед - от 20 до 50 копеек за фунт; чай - от 1,6 до 2,4 рубля за фунт; кофе (зерна) - от 50 копеек; какао - 1,8 рубля; миндаль - 60 копеек; макароны простые - 9 копеек; вермишель звездочками - 15 копеек.


Теперь мясо (за фунт):

вырезка 1-го сорта - 60-80 копеек; 2-го сорта - 40 копеек; рост­биф - 22 копейки; говядина 1-го сорта - 17 копеек, 2-го -13 копе­ек; телятина - 20-30 копеек; грудинка - 10-12 копеек;

Птица (за штуку)

рябчик - 25-40 копеек; тетерка - 35-45 копеек; курица - 45-65 копеек; каплун - 90 копеек; куропатка - 30 копеек; индейка - от 1,25 рубля; гусь с потрохами - 1,25 руб; утка домашняя - 70 копе­ек; картофель на возах мешок -1 рубль; в лавке 1\2 осьмушки -4 копейки; лук репка 1 мерка - 7 копеек.

 

Тарифы для таможни - сборы и пошлины. 

 

Алмазы ввозили без пошлин, а вот если в изделиях, то платили казне 10 копеек с рубля. За анис платили 78,5 копеек за ввоз, а за вывоз все­го 2,5 копейки с пуда. Аптекарский материал шел без пошлин. А вот башмаки на ввоз за десяток платили в казну 15 рублей, а на вывоз 20 рублей! А вот быки и коровы - голландских заводов за вывоз 80 рублей 56 копеек с десятка, а вот с великороссийских и малороссийских 17 рублей 46 копеек. А вот шампанское и бургон­ское белое 144 рубля с 240 бутылок.

А вот вино хлебное и простое, водка хлебная - ввозу запреще­на и покупается из казенных мест без пошлин.

Пошлина на икру паюсную и зернистую - вывоз 8,5 копейки с пуда. Какао с пуда 2 рубля, кофей с пуда 2 руб. 34,5 копейки и ра­зумеется конфекты (конфеты) с пуда 4 рубля 20 копеек.

 

Захват инородцев в Сибири был делом обычным... до 1808 г. где силой, где покупкой... воеводы, да и просто служивые люди отнимали жен, детей, работников по инородческим улусам. Осо­бенно развито было - захват женского полу, для женитьбы, про­стого сожительства или обращения в прислугу. Содержали целые гаремы. Также проводили торги живым товаром. Вместе с тем и сами инородцы пускали в продажу своих жен и детей. Так Березовские казаки покупали семилетних девочек по 20 копеек, а мальчиков по 25 коп. На взрослых цена колебалась от 10 рублей до 20 рублей, чаще всего они выменивались на товар - водку, лисиц, соболей, лошадей.

 

Продолжим денежную тему... Так как в Сибирь ссылали в основ­ном мужиков, то правительство всячески старалось обеспечит их женами, что бы они вели оседлый образ жизни. Основные постав­ки их в Сибирь шли от девушек легкого поведения. Их собирали с разных городов. Но и финансово государство их не бросало, в 1840 году был принят указ выдавать каждой свободной женщине, выходящей в замужество за ссыльного 50 рублей серебром.

 

Так как торговля спиртным была одним из основных источни­ков пополнения казны, то учет старались вести исправно. На 1840 год по ведомостям известно, что в Москве продается круглым числом до 700 000 ведер вина. Ведро пива обходиться сварить в 1 рубль 5 копеек, акциз и излишний набор откупщика возвышает его ценою до 2.5 рублей, а продается в 5 рублей.

 

Учебный атлас всеобщей географии (1872г.), стоил 3 рубля 60 копеек серебром. А большой всемирный настольный Атлас Мар­кса стоил 15 рублей с пересылкой в европейской России 16 руб­лей. В переплёте 20 рублей с пересылкой 21 рублей (из рекламы 1914 года). В 1907 году зарплата иркутской учительницы состав­ляла 300 р. в год. А корову можно было купить за 30-40 рублей.

 

Газета «Товарищ» С.-Петербург от 13 (26) января 1907 г.:

Подписка на газету «Товарищ»: на год - 12 рублей, на полгода - 6 рублей, на три месяца - 3 рублей, на два месяца - 2 руб­лей, на месяц - 1 рублей 20 копеек. За границу прибавляется по 1 рублю в месяц. У газетчиков отдельные номера 5 копеек. Для крестьян, рабочих, сельских учителей, фельдшеров, сельского духовенства, приказчиков, как и для учащихся в высших учебных заведениях подписная цена на полгода - 4 рубля 25 копеек, на четыре месяца - 3 рубля, на два месяца - 1 рубль 50 копеек, на месяц - 85 копеек.

 

Плата за лекцию:

Геометрия - 10 копеек, пчеловодство - 5 копеек, алгебра - 10 копеек, механика - 10 копеек, практические курсы немецкого язы­ка -10 копеек.

 

Хлебная биржа:

Рожь - 1, 03 -1,06 рубля за пуд с мешком; овес замосковный перерод 0,98 - 1,04 рубля; овес отборный - 96 - 98 копеек; овес обыкновенный - 95-97 копеек, все за пуд с кулем; пшено орен­бургское - 1,30 -1,50 рубля за пуд.

 

Мясная биржа:

Рогатый скот: черкасский от 95 до 178 рублей за голову, рус­ский от 35 до 108 рублей. Оптовики продавали черкасское мясо от 5,50 до 6, 50 рублей и русское от 3 до 5,50 рублей за пуд.

За замороженное телячье мясо замосковное давали от 3, 70 до 4, 20 рубля за пуд.

 

Папиросы «Кадо» за 10 штук - 6 копеек.

 

Лечебницы плата за совет от 50 до 60 копеек.

 

Конечно это поверхностные и не полные данные о ценах. В разных регионах Российской империи они сильно отличались. И все же они дают представление о том, что можно было купить на эти деньги, которые лежали в найденном кошельке.

 

Статья из книги:

 

Гаращук В. "Хождение медной монеты Российской империи с 1700 по 1917 год"

Источники:  "Хождение медной монеты Российской империи с 1700 по 1917 год"
Автор:  Гаращук В.


Сообщение отредактировал extant4cell: 27.10.2015 - 13:48:44

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей