Перейти к содержимому


Фотография

Цены 18-го века


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 72

#26 МНС

МНС

    магистр

  • Модератор ЦФН СССР
  • 301 сообщений
  • родной язык:русский
  • Имя, отчество:Никита Сергеевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 834
PROOF

Отправлено 28.12.2013 - 15:00:04

Есть все основания не доверять целиком, по крайней мере, этой табличке. Хотя бы потому, что на Руси цена кофе всегда была примерно на порядок выше, чем на чай. А если и сравнимо - то лишь с желудёвым. :) Здесь же пуд чая стоит 40 фунтов*3 рубля = 120 рублей, против 12,8 рубля за кофе. Да и по некоторым другим позициям есть сомнения (ибо приходилось работать с реальными архивными документами).

Прикрепленные изображения

  • цена кофе.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#27 Totoyami

Totoyami

    абитуриент

  • Новичок
  • 39 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 0
середняк

Отправлено 28.12.2013 - 16:59:05

По сыпучим телам и жидкостям из данной таблицы нельзя ориентироваться. Какому именно объему в метрической системе соответствуют цены указанные в данной таблице сказать нельзя. В России было 2 разных четверти: - для жидкостей 1/4 ведра или 3,075 л (с 1835г) - для сыпучих тел 209,66 л (с 1835г). Вообще же размер варьировался и по времени и по пространству В 16 в. 1 четверть ржи = 3½ пуда ржи = 57,33 кг; в 17 в. = 6 пудов ржи, к концу 17 столетия = 8 пудов = 131,04 кг. В ряде областей России в 17 в. известны местные четверти различного объёма. Для сыпучих тел так же существовал еще и четверик равный 1/8 четверти.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#28 Артур Пирожков

Артур Пирожков

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 389 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:конрад карлович михельсон
  • Пол:Мужчина
  • Город:Украина
Репутация: 491
MS70

Отправлено 28.12.2013 - 17:25:09

понравился пункт пиво "аглицкое"
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#29 AK

AK

    академик

  • Коллекционер
  • 5 000 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Сергеевич
  • Номер карты:4154-7354
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 402
MS70

Отправлено 28.12.2013 - 17:52:19

Есть все основания не доверять целиком, по крайней мере, этой табличке.
Хотя бы потому, что на Руси цена кофе всегда была примерно на порядок выше, чем на чай. А если и сравнимо - то лишь с желудёвым. :)
Здесь же пуд чая стоит 40 фунтов*3 рубля = 120 рублей, против 12,8 рубля за кофе.
Да и по некоторым другим позициям есть сомнения (ибо приходилось работать с реальными архивными документами).

На правах предположения (лень искать историю вопроса) - не может просто быть что в тот момент (конец 18 века) чай для нас все еще был экзотикой и потому дорог (много не везли просто), кофе то вроде активно пили в соседней Турции и наверняка перетащили к нам раньше.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#30 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 703 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 908
Prf70

Отправлено 28.12.2013 - 19:06:21

На правах предположения (лень искать историю вопроса) - не может просто быть что в тот момент (конец 18 века) чай для нас все еще был экзотикой и потому дорог (много не везли просто), кофе то вроде активно пили в соседней Турции и наверняка перетащили к нам раньше.

Правильно,любое ценообразование начинается не с затрат,а со спроса и доступности товара,поэтому проводить параллель надо на каждый товар индивидуально. Сравнение можно проводить по основной корзине:молоко,хлеб,мясо,овощи.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#31 Long_Piter

Long_Piter

    аспирант

  • Коллекционер
  • 387 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 45
MS61

Отправлено 29.12.2013 - 05:05:40

А какова была стоимость грамма серебра и стоимость грамма золота во времена этого ценника? (А то рубль это как-то абстрактно...)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#32 extant4cell

extant4cell

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 735 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мельбурн / Московская обл.
Репутация: 577
PROOF

Отправлено 29.12.2013 - 07:02:01

Тут все просто проанализировать (золото/серебро), смотрим золотые / серебряные монеты интересующего нас периода, их вес и пробу, и пересчитываейте если хочется... Примерно можно сказать, что цены на золото и серебро за 100 лет поднялись очень мало. Например, золотой червонец (т.е. 10 рублей): 1701 год - Золото 969 пробы, Вес: 3,47 гр; 1738 год - Золото 968 пробы; Вес:3,47 гр; 1753 год - Золото 986 пробы, Вес: 3,47 гр. 1763 год - Золото 978 пробы; Вес:3,47 гр.; 1796 год - Золото 978 пробы, Вес:3,47 гр. Т.е. цена золота за 100 лет практически не изменилась, не смотря на колебания в пробе, и даже немного упала к концу века, но думаю этим падением можно принебречь. Думаю, с серебром примерно такая же катовасия. Но давайте посмотрим, на примере серебряного рубля: 1704 год - Серебро 833 пробы, Вес:28,00 гр.; 1738 год - Серебро 802 пробы, Вес:25,85 гр; 1753 год - Серебро 802 пробы, Вес:25,85 гр.; 1763 год - Серебро 750 пробы, Вес:24,00 гр.; 1796 год - Серебро 750 пробы, Вес:24,00 гр. Т.е. получается, что серебро поднялось в цене примерно аж в 1,5 раза за 100 лет, или что серебряный рубль полегчал примерно в 1,5 раза (вес/концентрация)... Но сами понимаете, что это цветочки, и такой "инфляцией" растянутой на 100 лет можно тоже принебречь. Что изменилось за 100 лет, так это - производство / экспорт валовыго продукта (включая добычю серебра и золота) и производство самих денег. За счет этого развития поднялась зарплата примерно в 10 раз с начала века и к его концу. В середине 18-го века средняя зарплата составляла примерно 2-2.5 червонца в месяц (7-8 гр. золота), правда золотых монет в свободном хождении практически не было, но это не суть, пересчитайте за серебро, и в дальнейшем на ассигнации (с усредненной потерей их копупной способности, примерно 20-30%, если не брать в счет резкое их падение в определеный период) и медь. Все о чем это говорит, это то, что золотые и серебряные деньги держали стабильными цены на свое собственое сырье. Инфляцией страдали бумажные ассигнации (их просто калбасило), и за ними - медные монеты их обеспечивающие. Она иногда затрагивала серебро, но это было искуственым повышением цен, как результат действий государства (временое облегчание монет), которое вовремя хваталось за голову и принимало меры по стабилизации, вытягивало серебро на примерно прежний уровень. Как видим, повышение цен на серебро только в 1,5 раза - это не полхой результат для временной протяжености в век. Это все примерные цыфры, и спорить можно о них до окончания нашего столетия, но они дают понять как обстояло дело... На мой взгляд, то, что цены на золого / серебро держались более-менее стабильными - важный момент для развития экономики государства. Но главным показателем благополучия является не это, а то, сколько и чего производилось (валовый продукт) и приходилось на душу населения в каждый данный год, и подкреплялось это покупной способностью этих душ (зарплатой) или нет. Вот ИМХО, примерно так.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#33 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 964 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 152
Prf70

Отправлено 29.12.2013 - 11:35:42


Например, золотой червонец (т.е. 10 рублей):

Вот это откуда взялось? :blink:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#34 Гюнтер

Гюнтер

    академик

  • Коллекционер
  • 5 559 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 866
PROOF

Отправлено 29.12.2013 - 12:05:13

Вот это откуда взялось? :blink:

Ну ладно Вам. Опечатка вышла. Червонцу в разное время соответствовал различный эквивалент в рублях.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#35 Гюнтер

Гюнтер

    академик

  • Коллекционер
  • 5 559 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 866
PROOF

Отправлено 29.12.2013 - 12:26:04

Цены на золото практически не менялись и последущие года. В 1792 году в США было установлено, что 1 унция золота будет стоить $19,3. В 1834 году за унцию давали уже $20,67, поскольку США не имели достаточного золотого запаса, чтобы обеспечить весь объём выпущенных денег, и курс валюты приходилось снижать. Эта цена на золото продержалась 100 лет, вплоть до конфискации золота правительством США в 1933 году.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#36 AK

AK

    академик

  • Коллекционер
  • 5 000 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Сергеевич
  • Номер карты:4154-7354
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 402
MS70

Отправлено 29.12.2013 - 12:38:03

если на то пошло, то очень сложно сравнивать цены 18 века с 20 ибо многие товары стали относительно дешевле за счет массового производства (и продукты кстати тоже, за счет удобрений и селекции) возможности притащить из другого региона много и быстро с помощью поезда или парахода
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#37 extant4cell

extant4cell

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 735 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мельбурн / Московская обл.
Репутация: 577
PROOF

Отправлено 29.12.2013 - 16:34:34

Вот это откуда взялось? :blink:

Прошу прощения, тут я оказался не прав, с червонцами... Вы правы, червонцы нельзя считать эквивалентом, но сути это почти не меняет. Давайте посмотрим на примере золотых двух рублей: 1718 г - Золото 781 пробы, Вес:4,10 гр.; 1756 г. - Золото 917 пробы, Вес: 3,24 гр.; и последнее изменение - 1766 г. - Золото 917 пробы, Вес:2,62гр... Получается цена на золото выросла примерно в 1,5 раза, как и на серебро.

Цены на золото практически не менялись и последущие года. В 1792 году в США было установлено, что 1 унция золота будет стоить $19,3. В 1834 году за унцию давали уже $20,67, поскольку США не имели достаточного золотого запаса, чтобы обеспечить весь объём выпущенных денег, и курс валюты приходилось снижать. Эта цена на золото продержалась 100 лет, вплоть до конфискации золота правительством США в 1933 году.

Вот это и был золотой век... ;)

если на то пошло, то очень сложно сравнивать цены 18 века с 20 ибо многие товары стали относительно дешевле за счет массового производства (и продукты кстати тоже, за счет удобрений и селекции) возможности притащить из другого региона много и быстро с помощью поезда или парохода

Совершенно согласен. Нужно говорить о покупной способности рубля в то время и о его зарплате. Еще не надо забывать, когда мы говорим о хлебе с маслом, что имеется еще одна не мало важная жизненная статья расхода - кров над головой (стоимость дома или кварт-платы)...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#38 kombain

kombain

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 113 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Приморье
Репутация: 5
G (Good)

Отправлено 30.12.2013 - 08:48:01

Пиво "Аглицкое" - это я так понимаю "Англицкое т.е. произведено в Англии так что ли?" Или имелось в виду что то другое? Может просто указан местный производитель с фамилией Аглиц.. :huh:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#39 extant4cell

extant4cell

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 735 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мельбурн / Московская обл.
Репутация: 577
PROOF

Отправлено 30.12.2013 - 09:32:03

Скорее всего подразумевается "импортное", хоть и говорится что английское, что вполне может быть и английским пивом...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#40 Артур Пирожков

Артур Пирожков

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 389 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:конрад карлович михельсон
  • Пол:Мужчина
  • Город:Украина
Репутация: 491
MS70

Отправлено 30.12.2013 - 10:38:40

Скорее всего подразумевается "импортное", хоть и говорится что английское, что вполне может быть и английским пивом...


а к аглицкому пиву, фисташки, сухарики или вяленая рыбка))))))))

Сообщение отредактировал Артур Пирожков: 30.12.2013 - 10:38:59

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#41 a3811974

a3811974

    вне штатного расписания

  • Коллекционер
  • 1 934 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:г. Москва
Репутация: 131
MS65

Отправлено 30.12.2013 - 15:06:53

В дневнике екатеринбургского священника Федора Карпинского, жившего на рубеже XVIII–XIX вв. и являвшегося большим поклонником наливок, пунша и французской водки, пиво упомянуто всего лишь один раз: “13 числа днем был на лугу смотреть полкового ученья, оттуда у Г.Олышева, тут же были Жмаев, Кирилл Казанцев, Савва Кумов, выпил 3 стакана пуншу и 2 стакана аглицкого пива”. Вот ещё тоже интересно с этой статье: "В 1836 г. крепостной крестьянин Федор Калинин пожелал построить пивоваренный завод в Екатеринбурге, но на это ему было объявлено, «... что горный начальник не может дозволять ни в городе, ни в заводах таких заведений, кои сопряжены с истреблением горючего материала». Обиженный предприниматель обратился к вышестоящим властям, однако нужного разрешения так и не добился". Имею ввиду, что крепостной, как предприниматель мог быть?. Микитюк В.П. // Купец. № 22. 2003, 10 февр. С.3;
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#42 ленинградский

ленинградский

    классик

  • Коллекционер
  • 1 152 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Leningrad
Репутация: 64
MS62

Отправлено 30.12.2013 - 15:12:53

Цены начала 19 века приведены в материалах по опеке Пушкина. Однако там они приведены для Петербурга, а они были выше чем в Москве и центральной России. Пушкину на месяц нехватало 20 тысяч рублей, но у него была большая семья, выезд и много прислуги.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#43 ленинградский

ленинградский

    классик

  • Коллекционер
  • 1 152 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Leningrad
Репутация: 64
MS62

Отправлено 30.12.2013 - 15:14:19

Цены начала 19 века приведены в материалах по опеке Пушкина. Однако там они приведены для Петербурга, а они были выше чем в Москве и центральной России. Пушкину на месяц нехватало 20 тысяч рублей, но у него была большая семья, выезд и много прислуги.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#44 степаныч

степаныч

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 446 сообщений
  • Имя, отчество:Георгий Степанович
  • Номер карты:6390-9914
  • Пол:Мужчина
  • Город:Шуя
Репутация: 213
MS67

Отправлено 30.12.2013 - 17:36:01

Мы эти четверти регулярно привозим, моем и продаем. Кому надо - обращайтесь к Новоселу.

У знакомых в деревне сфоткал
рис 013.jpg
говорят, что где-то в чулане ещё штук пять валяется.

Сообщение отредактировал cyTyr33u: 30.12.2013 - 18:43:14

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#45 Леон

Леон

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 718 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, ЦАО
Репутация: 1 280
PROOF

Отправлено 30.12.2013 - 18:32:09

Скорее всего подразумевается "импортное", хоть и говорится что английское, что вполне может быть и английским пивом...

Аглицкий-так в старину разговорное английский.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#46 Rain713

Rain713

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 10 322 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир Иванович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Оренбург
Репутация: 1 725
Prf69

Отправлено 30.12.2013 - 19:23:01

кофе то вроде активно пили в соседней Турции и наверняка перетащили к нам раньше.

- Петька, откеда вонищща?
- Барин велел кофею варить.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#47 a3811974

a3811974

    вне штатного расписания

  • Коллекционер
  • 1 934 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:г. Москва
Репутация: 131
MS65

Отправлено 30.12.2013 - 19:34:32

У знакомых в деревне сфоткал
рис 013.jpg
говорят, что где-то в чулане ещё штук пять валяется.

Такую четверть мутненькую, да под солёные огурчики со своей капустой, просто шедевр.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#48 extant4cell

extant4cell

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 735 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мельбурн / Московская обл.
Репутация: 577
PROOF

Отправлено 31.12.2013 - 00:07:48

Не знаю как у вас, а у меня нос зачесался... И не к дождю это... наверно к брызьгам шампаньского с водкой... С наступающим Новым Годом 2014! :)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#49 дм-dm

дм-dm

    абитуриент

  • Коллекционер
  • 34 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Красноярск
Репутация: 2
середняк

Отправлено 04.01.2014 - 19:24:17

Вот она родная! Такие в народе ещё "гусем" называют... Три с лишним литра... Это какое же здоровье нужно было иметь, что бы в одного такую выкушать... люди другие были и продукты... без ГМО... и те, и другие...

Так ведь речь-то не о водке, её в то время не было (нынешнюю водку начали производить в конце 19-го века), речь-то о хлебном вине, а там и градусы другие.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#50 father62

father62

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 189 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев
Репутация: 91
MS63

Отправлено 04.01.2014 - 19:45:13

Так ведь речь-то не о водке, её в то время не было (нынешнюю водку начали производить в конце 19-го века), речь-то о хлебном вине, а там и градусы другие.


Что Вы имели ввиду под иными градусами - это сколько?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей