Перейти к содержимому


Фотография

5 копеек 1943 (двойной удар)


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 159

#76 Марс

Марс

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 262 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:5168-4956
  • Пол:Мужчина
  • Город:Николаев
Репутация: 649
PROOF

Отправлено 09.10.2013 - 11:36:57

Форума и прочих ресурсов мало?
Воспользуйтесь поиском.

У меня монета Насредина отторжения не вызывает, у Вас да, вот и воспользуйтесь поиском, доказывая свою позицию
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#77 DIGIMN

DIGIMN

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 789 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:В России
Репутация: 111
MS64

Отправлено 09.10.2013 - 11:43:17

Искать ничего не надо, достаточно и тех фото, кот представлены. Ну, а если эти искажения вызваны неумелым фотографированием, то пусть ТС себя и винит в этом. Ему надо продать предмет, пусть и выкладывает неискаженные изображения. По этим фото, это фуфло.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#78 Батя-Мановар

Батя-Мановар

    доцент

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 673 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 567
PROOF

Отправлено 09.10.2013 - 13:16:22

Оч. ждем внимательно читаем пояснения по "щаЗЗЗЗ"
:)

А чего пояснять? Я вроде все понятно написал.
Нет оснований переносить тему в раздел фуфла.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#79 nasreddin

nasreddin

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 489 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Україна. Ежиный пупок.
Репутация: 214
MS67

Отправлено 09.10.2013 - 13:49:06

Простите за задержку вот сканы (вроде сказали 1200)

Прикрепленные изображения

  • новый-2 (2).JPG
  • новый-3.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#80 nasreddin

nasreddin

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 489 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Україна. Ежиный пупок.
Репутация: 214
MS67

Отправлено 09.10.2013 - 13:52:16

Вот еще сделал фото и очень бы хотелось услышать еще мнение С-лаер-са и ДИДЖИМИНА, может после них изменится их мнение в лучшую сторону или они наоборот утвердятся в своем мнении. Спасибо большое ВСЕМ.

Прикрепленные изображения

  • CIMG7729.JPG
  • CIMG7730.JPG
  • CIMG7723.JPG
  • CIMG7724.JPG
  • CIMG7725.JPG
  • CIMG7728.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#81 Цыган

Цыган

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 766 сообщений
  • Пол:оно
  • Город:Москва
Репутация: 684
PROOF

Отправлено 09.10.2013 - 14:06:34

И после этих картинок сомнения остались?
Хотя и по первым всё было понятно.

Ну а для ясности картины, можно провести эксперимент в домашних условиях - попытаться разрезать помидор тупой стороной ножа, не удерживая другой рукой овощ при этом.

ИТК, при всем к нему уважениии, в теме обсуждения этой монеты на своем сайте высказал свое личное мнение о Ярославе, о монете по существу там ни слова!

По-моему ИТК однозначно ответил о монете этом предмете. Если Вы сомневались, могли бы, к примеру, и в ЛС у него уточнить.

Сообщение отредактировал Цыган: 09.10.2013 - 14:07:12

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#82 nasreddin

nasreddin

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 489 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Україна. Ежиный пупок.
Репутация: 214
MS67

Отправлено 09.10.2013 - 14:35:55

И после этих картинок сомнения остались?
Хотя и по первым всё было понятно.

Ну а для ясности картины, можно провести эксперимент в домашних условиях - попытаться разрезать помидор тупой стороной ножа, не удерживая другой рукой овощ при этом.


По-моему ИТК однозначно ответил о монете этом предмете. Если Вы сомневались, могли бы, к примеру, и в ЛС у него уточнить.


Совсем запутали :wall: . Какой тогда коммерческий интерес? Монета пришла к товарищу в куче из 67-и дореформенных монет за которую было уплочено обменом 150 грн где то рублей 600 по Вашему.
Какой смысл это делать, и на этом не зарабатывать??? или этот процесс "копеешный"???
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#83 DIGIMN

DIGIMN

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 789 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:В России
Репутация: 111
MS64

Отправлено 09.10.2013 - 14:41:58

5K43FF.jpg Галимость(фуфела) не уменьшилась. По порядку: Узлы разные. Расстояние от канта до узла иное. Расстояние от узла до ости так же иное. Форма остьев иная. Форма зерен иная. Есть еще отличия, но на мой взгляд и этого достаточно, для окончательного вывода.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#84 Митяй Краснодар

Митяй Краснодар

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 725 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Краснодар
Репутация: 373
MS70

Отправлено 09.10.2013 - 14:43:47

Приверженцы версии фуфла кроме как "да и так все видно же" свою версию никак не мотивируют, я не вижу фуфла, объясните мне! Можно стрелочками ;)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#85 DIGIMN

DIGIMN

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 789 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:В России
Репутация: 111
MS64

Отправлено 09.10.2013 - 14:49:24

Совсем запутали :wall: . Какой тогда коммерческий интерес? Монета пришла к товарищу в куче из 67-и дореформенных монет за которую было уплочено обменом 150 грн где то рублей 600 по Вашему.
Какой смысл это делать, и на этом не зарабатывать??? или этот процесс "копеешный"???

На мой взгляд, товарищ может быть и ни при чем. Вполне возможно, до него у кого-то руки чесались или кто-то отрабатывал технологию изготовления "дивной вещицы".
Судя по описаниям в сети, процесс не такой уж и дорогой, в отличии от "выхлопа" на ауке.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#86 nasreddin

nasreddin

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 489 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Україна. Ежиный пупок.
Репутация: 214
MS67

Отправлено 09.10.2013 - 15:04:32

5K43FF.jpg
Галимость(фуфела) не уменьшилась.
По порядку:
Узлы разные.
Расстояние от канта до узла иное.
Расстояние от узла до ости так же иное.
Форма остьев иная.
Форма зерен иная.
Есть еще отличия, но на мой взгляд и этого достаточно, для окончательного вывода.


Простите, если Вас не затруднит не могли бы Вы сделать такую же сравнительную "склейку", только не из моих фото, а из скана? Мне кажется, что фото могут искажаться из-за не правильного света.
Если у Вас конечно найдется на это время. Спасибо
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#87 Батя-Мановар

Батя-Мановар

    доцент

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 673 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 567
PROOF

Отправлено 09.10.2013 - 16:16:19

Приверженцы версии фуфла кроме как "да и так все видно же" свою версию никак не мотивируют, я не вижу фуфла, объясните мне! Можно стрелочками ;)

Зачем? Лишнее это все. А если что - есть универсальный ответ: ведь фуфлоделытм не спят. :D
У меня, после пары диалогов с разными людьми и случившейся после этого демонстрации сканов вообще никаких сомнений в подлинности не осталось.
Я свое мнение деньгами готов подтвердить (ну, естественно, до определенного предела), и, если чего - "родствеников" для сравнения накидать.

Да, кстати, если мое "голое" мнение не котируется - форумчанин Прапор (может слышали о таком :D ) также считает, что показанная монета является подлинным браком.

Сообщение отредактировал Батя-Мановар: 09.10.2013 - 16:17:17
неправильное цитирование поста

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#88 Salo

Salo

    forest

  • Коллекционер
  • 2 488 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:/\/\/\/\/\/\/\/\
Репутация: 721
PROOF

Отправлено 09.10.2013 - 16:24:39

5K43FF.jpg
Галимость(фуфела) не уменьшилась.
По порядку:
Узлы разные.
Расстояние от канта до узла иное.
Расстояние от узла до ости так же иное.
Форма остьев иная.
Форма зерен иная.
Есть еще отличия, но на мой взгляд и этого достаточно, для окончательного вывода.

Если всё такое различное, то, почему вот эта "бородавка" присутствует там и там на одном и том же месте?

333.jpg
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#89 nasreddin

nasreddin

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 489 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Україна. Ежиный пупок.
Репутация: 214
MS67

Отправлено 09.10.2013 - 16:35:54

Зачем? Лишнее это все. А если что - есть универсальный ответ: ведь фуфлоделытм не спят. :D
У меня, после пары диалогов с разными людьми и случившейся после этого демонстрации сканов вообще никаких сомнений в подлинности не осталось.
Я свое мнение деньгами готов подтвердить (ну, естественно, до определенного предела), и, если чего - "родствеников" для сравнения накидать.

Да, кстати, если мое "голое" мнение не котируется - форумчанин Прапор (может слышали о таком :D ) также считает, что показанная монета является подлинным браком.


Батя-Мановар, Ваше мнение очень важно, как и любого из форумчан, мне ЦФН потому и нравится, что здесь любой может высказывать свое мнение, как ЗА так и ПРОТИВ. Просто еще не был в ситуации, когда бы, мнения одинаково-уважаемых мной форумчан разделились еще и не по моей личной монете. Мне сложно из-за того, что в силу не опытности у меня нет личного вИдения ситуации по этому поводу. Из любой ситуации нужно выносить урок. Из этой я уже вынес.
Торги будут продолжены, так как дОлжно доводить до конца начатые дела, но с оговоркой. Попрошу модераторов добавить в описание лота ссылку на обсуждение и убрать в названии темы фразу "Двойной удар". Думаю, что каждый в силу своей опытности, уже принял решение участвовать в торгах или нет (брак это или фуфло) . Оставляю за каждым участником торгов, право передумать и снять свою ставку в любое время торгов, даже после победы. С уважением Ежов Сергей.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#90 nasreddin

nasreddin

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 489 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Україна. Ежиный пупок.
Репутация: 214
MS67

Отправлено 09.10.2013 - 16:38:06

Если всё такое различное, то, почему вот эта "бородавка" присутствует там и там на одном и том же месте?

333.jpg


Мне кажется, что на скане это видно более явно, так как на фото свет падал с правой стороны и второй удар виден и освешен более четко, ИМХО
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#91 Salo

Salo

    forest

  • Коллекционер
  • 2 488 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:/\/\/\/\/\/\/\/\
Репутация: 721
PROOF

Отправлено 09.10.2013 - 16:53:09

Мне кажется, что на скане это видно более явно, так как на фото свет падал с правой стороны и второй удар виден и освешен более четко, ИМХО

На скане мелкостей вообще не видно. А расстояние до канта на втором ударе неравномерное, оно в центре меньше, а по краям больше, и рядом с центром примятость солидная. Как выше сказал Басок, после второго удара этот участок должен загнуться прилично, но, его просто выпрямляли неаккуратно, что и послужило причиной для искажений...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#92 nasreddin

nasreddin

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 489 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Україна. Ежиный пупок.
Репутация: 214
MS67

Отправлено 09.10.2013 - 16:53:39

Перефразируя одну русскую поговорку: "Лишнее фото в ТЕМЕ не помеха..."

Прикрепленные изображения

  • CIMG7732.JPG
  • CIMG7731.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#93 nasreddin

nasreddin

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 489 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Україна. Ежиный пупок.
Репутация: 214
MS67

Отправлено 09.10.2013 - 17:11:08

Перефразируя одну русскую поговорку: "Лишнее фото в ТЕМЕ не помеха..."


Я вообще мало в этом понимаю, но все "разности" которые описАл ДИДЖИМИН, оправдываются разной площадью распределениея удара, смазанность узлов (лево-право) и зерен в раные стороны... ИМХО
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#94 nasreddin

nasreddin

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 489 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Україна. Ежиный пупок.
Репутация: 214
MS67

Отправлено 09.10.2013 - 18:25:25

Спасибо Salo за помощь, вот постарался отразить эту "бородавку"

Прикрепленные изображения

  • CIMG7758.JPG
  • CIMG7751.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#95 ФЕДОРИН

ФЕДОРИН

    классик, Юзер года-2013

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 490 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 089
Prf69

Отправлено 09.10.2013 - 18:32:17

"...Занималась опускающаяся заря... Порфирий рассупонив лошадь, и задав ей овса и воды, лениво подумал "А и бог с ними, с осенними отморозками - всё одно снег выпадет и зимник ляжет как миленький...- с этими приятными мыслями он смело ступил на порог своей избы."

Сообщение отредактировал Батя-Мановар: 09.10.2013 - 18:52:20
Восстановил. Да ладно, пусть будет. Ничего крамольного тут вроде нет.

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#96 нахалёнок

нахалёнок

    Волею Митры Светоносного, чьи пастбища обильны, местный Пастырь

  • Любимый Вождь ЦФН СССР
  • 27 589 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил Геннадьевич
  • Номер карты:5469-3509
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 970
Prf70

Отправлено 09.10.2013 - 18:33:22

а прапору вера не позволяет самому написать?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#97 Митяй Краснодар

Митяй Краснодар

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 725 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Краснодар
Репутация: 373
MS70

Отправлено 09.10.2013 - 18:45:47

По двум фрагментам в сообщ #94 и формы и расстояния уже не кажутся сильно разными, не так ли?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#98 Батя-Мановар

Батя-Мановар

    доцент

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 673 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 567
PROOF

Отправлено 09.10.2013 - 18:49:30

а прапору вера не позволяет самому написать?

Ну раз так хочешь - напишет.
Миш, ты же знаешь, что возможность торчать у компа постоянно бывает не всегда.



По двум фрагментам в сообщ #94 и формы и расстояния уже не кажутся сильно разными, не так ли?

Да чего на этом зацикливаться, как будто там больше не на что смотреть и других признаков нет..

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#99 немец1_2010

немец1_2010

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Без биржи
  • 9 605 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир
  • Номер карты:4276-5757
  • Пол:Мужчина
  • Город:3 Д
Репутация: 1 441
PROOF

Отправлено 09.10.2013 - 18:54:29

Да ежик.реклама лоту-лепота. пущяй они тут пишут подольше.а монетка то торгуется :)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#100 Salo

Salo

    forest

  • Коллекционер
  • 2 488 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:/\/\/\/\/\/\/\/\
Репутация: 721
PROOF

Отправлено 09.10.2013 - 19:14:39

Во! Нарисовал, схематично, как оно могло быть.... Потом выпрямили и стало некрасиво... 0001.jpg Есть ещё такой момент: как-то слишком скромно для фуфлодела, ИМХО, уважающий себя фуфлодел забубенил бы на пол монеты как минимум....
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей