Перейти к содержимому


Фотография

5 копеек 1943 (двойной удар)


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 159

#26 Slayerss

Slayerss

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 127 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 13
VG (Very Good)

Отправлено 08.10.2013 - 22:25:51

Если фуфло-попрошу модераторов снять с торгов и извинюсь перед всеми, только наверно Вам наверное нужно было здесь ко мне обратиться и сказать об этом, а не обращаться к Ярославу, ведь не только он участвует в торгах.

Извините, просто Ярослав мой дуг, поэтому и спросил. Не хотел никого обидеть, просто ну уж больно явный фэйк
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#27 nasreddin

nasreddin

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 484 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Україна. Ежиный пупок.
Репутация: 214
MS67

Отправлено 08.10.2013 - 22:26:58

Если можно, то очень хотелось бы услышать мнения форумных специалистов по бракам, а до тех пор хотел бы попросить модераторов приостановить торги...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#28 Slayerss

Slayerss

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 127 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 13
VG (Very Good)

Отправлено 08.10.2013 - 22:28:26

Не можете словами-обьясните как можете.

Так вроде сказал, как мог, специфика МД, а это кустарщина, посотрите на колосья, посмотрите на "вмятину" все другое
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#29 nasreddin

nasreddin

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 484 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Україна. Ежиный пупок.
Репутация: 214
MS67

Отправлено 08.10.2013 - 22:31:52

Так вроде сказал, как мог, специфика МД, а это кустарщина, посотрите на колосья, посмотрите на "вмятину" все другое


Если бы понимал какие они могут быть, а какие не могут, я бы не выставил не взялся ее продавать, на сколько я знаю к владельцу монета пришла обменом, скажем так, не очень дорого даже по провинциальным меркам.(какой финансовый смысл подобного действа?)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#30 Митяй Краснодар

Митяй Краснодар

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 725 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Краснодар
Репутация: 373
MS70

Отправлено 08.10.2013 - 22:32:12

Двойной чекан/удар вследствие попадания уже отчеканенной монеты в чеканочный узел между штемпелем и заготовкой! Все признаки на месте, нормальный брак!!! Свое мнение ставкой в ауке подтвердил...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#31 nasreddin

nasreddin

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 484 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Україна. Ежиный пупок.
Репутация: 214
MS67

Отправлено 08.10.2013 - 22:34:06

Так вроде сказал, как мог, специфика МД, а это кустарщина, посотрите на колосья, посмотрите на "вмятину" все другое


Прошу Вас не обижаться. Я Вас не знаю. Если можно очень бы хотелось услышать мнение Цыгана Гарика или ДИДЖИМИН-а (жаль ИТК) нет, просто я их знаю по форуму и привык доверять их мнению-простите еще раз.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#32 Митяй Краснодар

Митяй Краснодар

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 725 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Краснодар
Репутация: 373
MS70

Отправлено 08.10.2013 - 22:34:29

http://coins.su/foru...7 Похожий брак на 50.93
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#33 Slayerss

Slayerss

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 127 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 13
VG (Very Good)

Отправлено 08.10.2013 - 22:35:03

Если бы понимал какие они могут быть, а какие не могут, я бы не выставил не взялся ее продавать, на сколько я знаю к владельцу монета пришла обменом, скажем так, не очень дорого даже по провинциальным меркам.(какой финансовый смысл подобного действа?)

Ну, сколько такая монета стоит без брака? А сколько с таким "надчеканом" тут вот, люди из-за 100р друг друга убивают, а тут уже тысячи рублей
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#34 nasreddin

nasreddin

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 484 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Україна. Ежиный пупок.
Репутация: 214
MS67

Отправлено 08.10.2013 - 22:36:31

Ну, сколько такая монета стоит без брака? А сколько с таким "надчеканом" тут вот, люди из-за 100р друг друга убивают, а тут уже тысячи рублей


Я ж говорю досталась обменом за копейки-человека знаю более года, не умеет он ТАКОЕ.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#35 Slayerss

Slayerss

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 127 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 13
VG (Very Good)

Отправлено 08.10.2013 - 22:36:37

http://coins.su/foru...7

Похожий брак на 50.93

отличный пример, настоящего брака, сравните сами
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#36 Марс

Марс

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 252 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:5168-4956
  • Пол:Мужчина
  • Город:Николаев
Репутация: 646
PROOF

Отправлено 08.10.2013 - 22:38:58

Если можно, то очень хотелось бы услышать мнения форумных специалистов по бракам, а до тех пор хотел бы попросить модераторов приостановить торги...

Зачем, Вам срывают торги, а Вы ведетесь, у ИТК можно спросить у него на сайте, Ярослава монета устраивает, других тоже, так что торгуйте спокойно
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#37 nasreddin

nasreddin

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 484 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Україна. Ежиный пупок.
Репутация: 214
MS67

Отправлено 08.10.2013 - 22:39:39

отличный пример, настоящего брака, сравните сами

Я "хрен его знает", куда смотреть то? тыцьните пальцем, или нарисуйте.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#38 Slayerss

Slayerss

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 127 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 13
VG (Very Good)

Отправлено 08.10.2013 - 22:40:25

Зачем, Вам срывают торги, а Вы ведетесь, у ИТК можно спросить у него на сайте, Ярослава монета устраивает, других тоже, так что торгуйте спокойно

Я извиняюсь, но зачем мне это?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#39 Basok

Basok

    победитель конкурса "Юзер Года-2009", классик

  • Коллекционер
  • 2 341 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 985
PROOF

Отправлено 08.10.2013 - 22:40:38

Да не хочет Slayerss объяснять вот и всё. Хотите я объясню. Двойной удар получается когда уже отчеканенная монета полностью не покидает чеканный отдел станка и ОБА штемпеля верхний и нижний бьют по части монеты застрявшей в чеканном отделе. ОБЕ стороны монеты должны быть прочеканены на двойном ударе. Кроме этого Слэйерсс также прав что визуально этот балаган совсем не выглядит как двойной удар, но это уже мнение отягощённое видинием множества двойных ударов и с ним люди не знакомые с браками чекана могут спорить. Там где я учился нумизматике считают браки чекана одной из важнеших отделов. Понимание их означает понимание нормального процесса чекана и помогает видить подделки изготовленные вне мондвора. Если не можешь объяснить как случился этот брак, то это фуфло. Но к данной монете это не относится. Тут отсутсвует самый наиглавнейший признак двойного удара: вторая сторона монеты.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#40 Марс

Марс

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 252 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:5168-4956
  • Пол:Мужчина
  • Город:Николаев
Репутация: 646
PROOF

Отправлено 08.10.2013 - 22:41:45

отличный пример, настоящего брака, сравните сами

У ТС монета с браком ничем не хуже, Вам скучно
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#41 nasreddin

nasreddin

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 484 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Україна. Ежиный пупок.
Репутация: 214
MS67

Отправлено 08.10.2013 - 22:42:31

Зачем, Вам срывают торги, а Вы ведетесь, у ИТК можно спросить у него на сайте, Ярослава монета устраивает, других тоже, так что торгуйте спокойно


Не думал, что на этом сайте такое возможно. Мне нужно было изначально создать ветку с обсуждением-сам виноват. Спасибо большое за совет Марс.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#42 Марс

Марс

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 252 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:5168-4956
  • Пол:Мужчина
  • Город:Николаев
Репутация: 646
PROOF

Отправлено 08.10.2013 - 22:43:07

Я извиняюсь, но зачем мне это?

Откуда я знаю зачем Вам это
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#43 DIGIMN

DIGIMN

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 789 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:В России
Репутация: 111
MS64

Отправлено 08.10.2013 - 22:45:41

Комменты, кроме матерных, на ум не приходят. Все прекрасно видно. Ф У Ф Е Л И Щ Е ЭТО. FF1.jpg :devil:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#44 Марс

Марс

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 252 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:5168-4956
  • Пол:Мужчина
  • Город:Николаев
Репутация: 646
PROOF

Отправлено 08.10.2013 - 22:46:12

Не думал, что на этом сайте такое возможно. Мне нужно было изначально создать ветку с обсуждением-сам виноват. Спасибо большое за совет Марс.

Так Вы и создали эту ветку здесь, монета отторжения не вызывает, торги идут, всё нормально
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#45 nasreddin

nasreddin

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 484 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Україна. Ежиный пупок.
Репутация: 214
MS67

Отправлено 08.10.2013 - 22:47:52

Да не хочет Slayerss объяснять вот и всё. Хотите я объясню. Двойной удар получается когда уже отчеканенная монета полностью не покидает чеканный отдел станка и ОБА штемпеля верхний и нижний бьют по части монеты застрявшей в чеканном отделе. ОБЕ стороны монеты должны быть прочеканены на двойном ударе. Кроме этого Слэйерсс также прав что визуально этот балаган совсем не выглядит как двойной удар, но это уже мнение отягощённое видинием множества двойных ударов и с ним люди не знакомые с браками чекана могут спорить.

Там где я учился нумизматике считают браки чекана одной из важнеших отделов. Понимание их означает понимание нормального процесса чекана и помогает видить подделки изготовленные вне мондвора. Если не можешь объяснить как случился этот брак, то это фуфло. Но к данной монете это не относится. Тут отсутсвует самый наиглавнейший признак двойного удара: вторая сторона монеты.


Спасибо хотя бы за краткий намек. Спрошу у ИТК. Если скажет что это фуфло-извинюсь, а если скажет что нет???
Для меня его мнение весомо, поэтому если монета не будет признана фуфлом то ,торги продолжу, надеюсь такой вариант ВСЕХ устроит?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#46 nasreddin

nasreddin

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 484 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Україна. Ежиный пупок.
Репутация: 214
MS67

Отправлено 08.10.2013 - 22:49:43

Так Вы и создали эту ветку здесь, монета отторжения не вызывает, торги идут, всё нормально


Я просто не засомневался в этом, а должен был спросить более опытных, а сразу заявил "будут ли желающие"??
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#47 nasreddin

nasreddin

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 484 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Україна. Ежиный пупок.
Репутация: 214
MS67

Отправлено 08.10.2013 - 22:50:17

Скоро буду. Ушел не надолго к ИТК.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#48 Митяй Краснодар

Митяй Краснодар

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 725 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Краснодар
Репутация: 373
MS70

Отправлено 08.10.2013 - 22:51:04

Тут отсутсвует самый наиглавнейший признак двойного удара: вторая сторона монеты.

прочитайте внимательно мой пост #30!!!
...вследствие попадания уже отчеканенной монеты в чеканочный узел между штемпелем и ЗАГОТОВКОЙ!!! Отсюда и отсутствие рельефа аверса, так как монета второй раз чеканилась только штемпелем реверса, с другой стороны между этой монетой и штемпелем аверса уже была другая заготовка!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#49 Марс

Марс

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 252 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:5168-4956
  • Пол:Мужчина
  • Город:Николаев
Репутация: 646
PROOF

Отправлено 08.10.2013 - 22:53:35

Спасибо хотя бы за краткий намек. Спрошу у ИТК. Если скажет что это фуфло-извинюсь, а если скажет что нет???
Для меня его мнение весомо, поэтому если монета не будет признана фуфлом то ,торги продолжу, надеюсь такой вариант ВСЕХ устроит?

Федорин ничего плохого не сказал, Ярослав участвует в торгах, зачем еще что то

Комменты, кроме матерных, на ум не приходят.
Все прекрасно видно.
Ф У Ф Е Л И Щ Е ЭТО.
FF1.jpg
:devil:

Не факт, обычно монету надо смотреть живьём, брак ничем не отличается от второй монеты
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#50 Митяй Краснодар

Митяй Краснодар

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 725 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Краснодар
Репутация: 373
MS70

Отправлено 08.10.2013 - 22:54:48

Комменты, кроме матерных, на ум не приходят.
Все прекрасно видно.
Ф У Ф Е Л И Щ Е ЭТО.
FF1.jpg
:devil:

В тексте одни эмоции, картинки ни очем не говорят!
Нормальный брак!!!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей