Перейти к содержимому


Фотография

Денга 1741г. обсуждение


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 12

#1 Rain713

Rain713

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 10 322 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир Иванович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Оренбург
Репутация: 1 725
Prf69

Отправлено 06.10.2013 - 12:25:58

Доброго дня всем. Форумчаним прислал фото денги. Просьба обсудить на отсутствие банта для зачисления в список разновидностей. Штемпель реверса уставший или слабый удар. Короче, был бант или нет. С уважением.

Прикрепленные изображения

  • 3418009.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 704 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 908
Prf70

Отправлено 06.10.2013 - 12:55:45

Был конечно,он непрочеканился,так же,как и левая ветка.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 гиацинт

гиацинт

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 776 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Вадим Михайлович
  • Номер карты:5168-8394
  • Пол:Мужчина
  • Город:Шепетовка
Репутация: 99
MS63

Отправлено 06.10.2013 - 13:05:51

Я тоже считаю, банальный непрочекан + корозия...

Прикрепленные изображения

  • 1180.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 Kaneps

Kaneps

    академик

  • Коллекционер
  • 5 263 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Анатольевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Латвия, Рига.
Репутация: 867
PROOF

Отправлено 06.10.2013 - 13:07:41

Я бы подождал более убедительного штемпеля, вполне возможно он существует, почему бы и нет. Просто занести в графу ожидаемых.
На шлифованных штемпелях после ремонта, можно наковырять туеву хучу псевдоразновидностей, как это делают некоторые любители таковых, отшлифовали штемпель исчезла горизонтальная гаста в Н или А стрёрся листочек в ветви, сразу вносят в разновидность и главное это люди хавают, смешно.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 Rain713

Rain713

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 10 322 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир Иванович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Оренбург
Репутация: 1 725
Prf69

Отправлено 06.10.2013 - 13:21:58

Я тоже считаю, банальный непрочекан + корозия...

А эту гнилушку вы к чему показали?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 гиацинт

гиацинт

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 776 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Вадим Михайлович
  • Номер карты:5168-8394
  • Пол:Мужчина
  • Город:Шепетовка
Репутация: 99
MS63

Отправлено 06.10.2013 - 13:25:17

Kaneps, полностю прав! Я считаю невозможным вообще монеты в такой сохранности, прочекане, обсуждать на предмет штемпельных разновидностей. Можно выделять по шаблонно, типы и подтипы, такой подход как у советчиков, здесь просто недопустим, из-за исходного материала... Сами понимаете в состоянии высше VF, денги и полушки, практически найти невозможно, их очень мало на фоне остальных- отсюда и столько мнений и "псевдо-штемпельных разновидностей"
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 гиацинт

гиацинт

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 776 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Вадим Михайлович
  • Номер карты:5168-8394
  • Пол:Мужчина
  • Город:Шепетовка
Репутация: 99
MS63

Отправлено 06.10.2013 - 13:41:46


А эту гнилушку вы к чему показали?

Я конечно не настолько компетентен( новичок в нумизматике) в данной теме как Вы, но на мой взгляд, реверсы, приведенной Вами денги и моей гнилушки- очень сходны, одноштемпельные... Может и ошыбаюсь... Если ошыбся- прошу показать различия и сильно не судить)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 704 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 908
Prf70

Отправлено 06.10.2013 - 13:48:39

Я конечно не настолько компетентен( новичок в нумизматике) в данной теме как Вы, но на мой взгляд, реверсы, приведенной Вами денги и моей гнилушки- очень сходны, одноштемпельные... Может и ошыбаюсь... Если ошыбся- прошу показать различия и сильно не судить)

Тут невооружённым взглядом отличия,буква Д,выше по отношению к Е,нижние буквы на вашей ниже,да и ещё много чего,но этого хватает,для определения отличия.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 гиацинт

гиацинт

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 776 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Вадим Михайлович
  • Номер карты:5168-8394
  • Пол:Мужчина
  • Город:Шепетовка
Репутация: 99
MS63

Отправлено 06.10.2013 - 14:01:03

Тут невооружённым взглядом отличия,буква Д,выше по отношению к Е,нижние буквы на вашей ниже,да и ещё много чего,но этого хватает,для определения отличия.

Спасибо, пожалуй Вы правы, впредь спешыть не буду, извините что "засорил" даную тему.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 Г.Н.

Г.Н.

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 662 сообщений
  • Имя, отчество:Геннадий Николаевич
  • Номер карты:6390....0996
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 143
MS65

Отправлено 06.10.2013 - 15:26:46

Kaneps, полностю прав! Я считаю невозможным вообще монеты в такой сохранности, прочекане, обсуждать на предмет штемпельных разновидностей. Можно выделять по шаблонно, типы и подтипы, такой подход как у советчиков, здесь просто недопустим, из-за исходного материала... Сами понимаете в состоянии высше VF, денги и полушки, практически найти невозможно, их очень мало на фоне остальных- отсюда и столько мнений и "псевдо-штемпельных разновидностей"

А какой подход у советчиков?Точно такой же,разницы нет.

Прикрепленные изображения

  • Ф.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 Kaneps

Kaneps

    академик

  • Коллекционер
  • 5 263 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Анатольевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Латвия, Рига.
Репутация: 867
PROOF

Отправлено 06.10.2013 - 15:35:09

По поводу выделения каких-то элементов в оформлении стандартного подхода нет. Но безусловно для этого монеты должны быть сохранностью выше среднего! Я например выделяю открытые и закрытые короны, кто нибудь ещё их выделяет? Или один только я больной на всё голову? koroni.jpg
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 Лавочник

Лавочник

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 758 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Нижний Новгород
Репутация: 86
MS63

Отправлено 06.10.2013 - 18:12:52

Я например выделяю открытые и закрытые короны, кто нибудь ещё их выделяет?
koroni.jpg

А кроме корон, там есть еще в чем-то разница? Кажется там короны лишь признак, говорящий о бОльшем...

Сообщение отредактировал Лавочник: 06.10.2013 - 18:13:36

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 Kaneps

Kaneps

    академик

  • Коллекционер
  • 5 263 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Анатольевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Латвия, Рига.
Репутация: 867
PROOF

Отправлено 06.10.2013 - 19:03:59

А кроме корон, там есть еще в чем-то разница? Кажется там короны лишь признак, говорящий о бОльшем...


Это 1735 год, закономерности пока никакой не обнаружил, открытые и закрытые короны встречаются с разными реверсами и не привязаны к чему либо конкретно. Правда открытых корон гораздо меньше.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей