Перейти к содержимому


Фотография

Разновидности денег и полушек (обсуждение кандидатур в каталог)


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 6561

#1951 Rain713

Rain713

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 10 294 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир Иванович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Оренбург
Репутация: 1 718
Prf69

Отправлено 12.01.2014 - 17:03:32

бывают исключения, вероятно, из такой закономерности....

Никакое это не исключение, а двойной или тройной удар. Много раз обсуждали на форуме. И потом, пример абсолютно не корректен, ибо представленная вами монета Московская 35г., а речь выше шла о Екатеринбургских 37г. Вы бы ещё Елизаветинские показали.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#1952 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 589 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 893
Prf70

Отправлено 12.01.2014 - 18:24:23

бывают исключения, вероятно, из такой закономерности....

Есть место двойного удара,но и есть место ошибки резчика. На 1735 годе,очень часто попадаются орлы с такими перьями,что закономерно,именно с одной стороны. Была тема,там тоже выставлялась подобная.На моей,фото очень старые,видно чётко,что с левой стороны крыло на штемпеле вырезано с большим количеством мелких перьев,именно вырезан,а не последствия двойного удара! Что это,своеобразный вызов власти,ошибка резчика или еще чего,можно только гадать,но именно в 1735 году,встречается подобная "ошибка"

Прикрепленные изображения

  • 003.JPG
  • 001.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#1953 Rain713

Rain713

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 10 294 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир Иванович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Оренбург
Репутация: 1 718
Prf69

Отправлено 13.01.2014 - 16:32:36

На этой монете хорошо видно, вследствие чего получаются такие крылья. 1736г

Прикрепленные изображения

  • 3855985197.jpg
  • 3855985197_1.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#1954 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 589 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 893
Prf70

Отправлено 13.01.2014 - 16:45:06

На этой монете хорошо видно, вследствие чего получаются такие крылья. 1736г

Володя,то,что ты хочешь объяснить я понимаю,но согласись,что при двойном ударе или тройном ударе крылья должны всё равно где то присутствовать в полноценном объёме. На моей фото,надо перефотографировать,чётко видно,что нет полноценных крыльев изначально,они и есть так вырезаны.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#1955 lazunira

lazunira

    магистр

  • Коллекционер
  • 206 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Лубны
Репутация: 17
F (Fine)

Отправлено 15.01.2014 - 14:42:26

акантовые ветви оказывается на денге 1730 гораздо реже чем пальмовые вот такого варианта в руководстве нету...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#1956 lazunira

lazunira

    магистр

  • Коллекционер
  • 206 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Лубны
Репутация: 17
F (Fine)

Отправлено 15.01.2014 - 14:45:15

вота

Прикрепленные изображения

  • 67550_1389185296.jpg
  • 67550_1389185346.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#1957 AK

AK

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 993 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Сергеевич
  • Номер карты:4154-7354
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 402
MS70

Отправлено 15.01.2014 - 15:13:56

мы же вроде это несколько страниц назад уже обсуждали - http://coins.su/foru...50#entry1213281 , пришли к выводу что там очень ограниченное количество штемпелей с ним (если не воообще один - что-то на всех монетах одинаково 3 провалена вниз). Интереснее что похоже на всех монетах с акантом нет следов перечекана И в руководстве оно есть - номер 33 в 1730 http://coins.su/foru...25#entry1213230 , по-моему, даже та же штемпельная пара
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#1958 lazunira

lazunira

    магистр

  • Коллекционер
  • 206 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Лубны
Репутация: 17
F (Fine)

Отправлено 15.01.2014 - 16:07:58

Интереснее что похоже на всех монетах с акантом нет следов перечекана
следы то есть на акантах

Прикрепленные изображения

  • img349.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#1959 AK

AK

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 993 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Сергеевич
  • Номер карты:4154-7354
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 402
MS70

Отправлено 15.01.2014 - 16:21:28

супер, значит просто не видно на других. А штемпель опять тот же самый вроде, орел у ее какой?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#1960 lazunira

lazunira

    магистр

  • Коллекционер
  • 206 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Лубны
Репутация: 17
F (Fine)

Отправлено 15.01.2014 - 16:35:43

вот

Прикрепленные изображения

  • img350.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#1961 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 589 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 893
Prf70

Отправлено 15.01.2014 - 16:51:07

Вполне могли быть использованы монетные заготовки, оставшиеся или случайно найденные,от копеек Петра I,это определяет в первую очередь тем,что все монеты указанные в данном случае,за исключением последней,отчеканены одной штемпельной парой,а показанная монета.может говорить о том,что в данный "тираж" попали не только гладкие кружки,но и монеты,предназначенные для перечеканки.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#1962 AK

AK

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 993 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Сергеевич
  • Номер карты:4154-7354
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 402
MS70

Отправлено 15.01.2014 - 16:54:15

ИМХО тот же штемпель. Аж интересно стало - кто-нибудь видел такой явный аккант с другой парой? Хотя бы из корпуса, но более четкую фотку?

Сообщение отредактировал AK: 15.01.2014 - 16:54:59

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#1963 AK

AK

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 993 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Сергеевич
  • Номер карты:4154-7354
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 402
MS70

Отправлено 15.01.2014 - 16:56:21

Вполне могли быть использованы монетные заготовки, оставшиеся или случайно найденные,от копеек Петра I,это определяет в первую очередь тем,что все монеты указанные в данном случае,за исключением последней,отчеканены одной штемпельной парой,а показанная монета.может говорить о том,что в данный "тираж" попали не только гладкие кружки,но и монеты,предназначенные для перечеканки.

Думаю, в таком случае все заготовки и монеты побросали бы в одну корзину и на станки они бы попадали рандомно
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#1964 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 589 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 893
Prf70

Отправлено 15.01.2014 - 17:03:37

Думаю, в таком случае все заготовки и монеты побросали бы в одну корзину и на станки они бы попадали рандомно

Не есть факт,ни кто не знает,как шло распределение по корзинам,сколько монетных кружков было и как распорядились с ними,может было две сотни,а может тысяча и попали они под одну штемпельную пару,но штемпель выдерживает больше чем тысяча и добивали перечеканом.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#1965 lazunira

lazunira

    магистр

  • Коллекционер
  • 206 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Лубны
Репутация: 17
F (Fine)

Отправлено 15.01.2014 - 17:10:03

мне кажется все они перечеканы! может эту партию и отожгли лучше и подготовили лучше к перечекану вот и следов практически не осталось, а на последней, то же не видно было бы ничего, если бы не сдвиг... это как про сусликов, мы их не видим, а они есть! тут тема про 94 ам пп нижепро это
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#1966 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 589 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 893
Prf70

Отправлено 15.01.2014 - 17:13:02

мне кажется все они перечеканы!
может эту партию и отожгли лучше и подготовили лучше к перечекану
вот и следов практически не осталось, а на последней, то же не видно было бы ничего, если бы не сдвиг...
это как про сусликов, мы их не видим, а они есть!
тут тема про 94 ам пп нижепро это

Не есть факт,что не было кружков,такую информацию уверен не вносили в "реестры"

Сообщение отредактировал leipasyo370: 15.01.2014 - 17:13:57

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#1967 lazunira

lazunira

    магистр

  • Коллекционер
  • 206 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Лубны
Репутация: 17
F (Fine)

Отправлено 15.01.2014 - 17:19:00

ну согласитесь не очень логично выглядит чеканка на гладких кружках монеты, которую изначально задумывали под перечекан?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#1968 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 589 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 893
Prf70

Отправлено 15.01.2014 - 17:42:25

ну согласитесь не очень логично выглядит чеканка на гладких кружках монеты, которую изначально задумывали под перечекан?

В России очень много нелогичного было,есть и будет. Почему вы считаете нелогичным,использование заготовок монетных кружков,которые соответствуют данному номиналу,даже скорее номиналу,соответствующему данным монетным заготовкам,для чеканки вместе с монетами,предназначенными для перечеканки.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#1969 lazunira

lazunira

    магистр

  • Коллекционер
  • 206 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Лубны
Репутация: 17
F (Fine)

Отправлено 15.01.2014 - 17:51:35

В России очень много нелогичного было,есть и будет. Почему вы считаете нелогичным,использование заготовок монетных кружков,которые соответствуют данному номиналу,даже скорее номиналу,соответствующему данным монетным заготовкам,для чеканки вместе с монетами,предназначенными для перечеканки.

последние заготовки этого веса были на мондворе в 1718(последний год чеканки) и вы хотите сказать что кружки пролежали 12 лет?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#1970 Kaneps

Kaneps

    академик

  • Коллекционер
  • 5 228 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Анатольевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Латвия, Рига.
Репутация: 859
PROOF

Отправлено 15.01.2014 - 17:51:49

В России очень много нелогичного было,есть и будет.


Было, есть и будет, только в России никто никогда ничего не будет делать бесплатно - тоже факт. Так откуда было взяться кружкам? ведь как всем известно задельные деньги были выделены только в 1734. Как это было возможно изготовить неучтённые нигде ни в каких документах кружки?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#1971 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 589 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 893
Prf70

Отправлено 15.01.2014 - 18:02:40

Было, есть и будет, только в России никто никогда ничего не будет делать бесплатно - тоже факт. Так откуда было взяться кружкам? ведь как всем известно задельные деньги были выделены только в 1734. Как это было возможно изготовить неучтённые нигде ни в каких документах кружки?

Какие документы,какой учёт,вы хоть раз были на заводе,хотя бы при советах,я столкнулся,если бы вы знали Российскую систему производства и учёта,то наверное ахнули бы и не один раз.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#1972 lazunira

lazunira

    магистр

  • Коллекционер
  • 206 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Лубны
Репутация: 17
F (Fine)

Отправлено 15.01.2014 - 18:11:16

вот исчо денежка интересная

Прикрепленные изображения

  • img968.jpg
  • img969.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#1973 Rain713

Rain713

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 10 294 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир Иванович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Оренбург
Репутация: 1 718
Prf69

Отправлено 15.01.2014 - 18:15:16

Чем?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#1974 vrn-pasha

vrn-pasha

    студент

  • Коллекционер
  • 74 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
Репутация: 5
G (Good)

Отправлено 15.01.2014 - 20:25:06

Здравствуйте, Уважаемые друзья ! На днях я был в гостях у знакомого нумизмата, и меня заинтересовали некоторые монеты, одну монету я в нашем каталлоге не смог найти, если я был не внимателен, просьба не пинать. Вот фото той полушки :

Прикрепленные изображения

  • 1737 глам. орел - копия.png

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#1975 Rain713

Rain713

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 10 294 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир Иванович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Оренбург
Репутация: 1 718
Prf69

Отправлено 15.01.2014 - 20:35:50

Есть такие. Корона и розетка - непрочекан, точно определить затруднительно. А так выбирайте - №3, №3а, №4.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей


    Bing (1)