Перейти к содержимому


Фотография

Разновидности денег и полушек (обсуждение кандидатур в каталог)


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 6585

#126 кавик

кавик

    аспирант

  • Коллекционер
  • 350 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Омск
Репутация: 16
F (Fine)

Отправлено 08.10.2013 - 11:34:21

По поводу банта набитого в 4 удара пуансоном с рисунком кольца поверх ветвей - думаю выделять не стоит. А если выделить, то представьте сколько подобных на денгах 30-31. Их тоже все выделять?
P.S. Такой бант, кстати не только на №1, но и на №7.


А как же "шип на коленке "? :)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#127 Rain713

Rain713

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 10 322 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир Иванович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Оренбург
Репутация: 1 725
Prf69

Отправлено 08.10.2013 - 11:35:46

Знаете - я и здесь "не внимателен оказался" - причина - неправильное фото для демонстрации (4 х перьевой только один - на мой взгляд надо указывать оба ) - после указанного выше 4 перьевого невольно смотришь только такого ...

А смотреть не надо, надо считать. Вдруг новый объявится :rolleyes: Дополним текстом, что встречается несколько штемпелей.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#128 кавик

кавик

    аспирант

  • Коллекционер
  • 350 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Омск
Репутация: 16
F (Fine)

Отправлено 08.10.2013 - 11:37:21

А как же "шип на коленке "? :)

я же сказал на 4 перьевом встречается подобный - вот и вы невнимательны оказались - возможно тоже из-за неправильных фото .
собственно уже есть руководство - почему его не смотреть?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#129 кавик

кавик

    аспирант

  • Коллекционер
  • 350 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Омск
Репутация: 16
F (Fine)

Отправлено 08.10.2013 - 11:40:39

№1 отличается от №2,3 как негр от китайца.


отличается разумеется, оно и понятно руки разные выполняли задачу как в описании (я это о мастерах) - а так как и головы другие - конечный результат различен....
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#130 Kaneps

Kaneps

    академик

  • Коллекционер
  • 5 263 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Анатольевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Латвия, Рига.
Репутация: 867
PROOF

Отправлено 08.10.2013 - 11:45:15

Вы правы я не внимателен - принимал №1 за типовой вариант - описанный в шапке (кстати может его имеет смысл разместить?).


Вероятно да, можно поставить стандартную полушку 1730.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#131 Rain713

Rain713

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 10 322 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир Иванович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Оренбург
Репутация: 1 725
Prf69

Отправлено 08.10.2013 - 12:25:32

Вероятно да, можно поставить стандартную полушку 1730.

У меня есть вот такая, всегда считал её самой обычной, тоесть типовой. Но Кавик скажет - бант особенный. Не знаю, что и делать.

Прикрепленные изображения

  • 0.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#132 Kaneps

Kaneps

    академик

  • Коллекционер
  • 5 263 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Анатольевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Латвия, Рига.
Репутация: 867
PROOF

Отправлено 08.10.2013 - 12:55:20

А как же "шип на коленке "? :)


Шипы на коленях устойчивый признак повторяющийся на разных штемпелях в разные года, поэтому его выделили. Отмеченный вами бант несколько выделяется от других, если братия решит его выделить - выделим. Пока 2:1 не в вашу пользу.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#133 Kaneps

Kaneps

    академик

  • Коллекционер
  • 5 263 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Анатольевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Латвия, Рига.
Репутация: 867
PROOF

Отправлено 08.10.2013 - 12:58:24

По 1730 году будут ли ещё дополнения? Думаю можно плавно перейти к обсуждению 1731 года - начнём с общего описания и определения устойчивых типов, потом разновидностей под каждым типом.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#134 кавик

кавик

    аспирант

  • Коллекционер
  • 350 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Омск
Репутация: 16
F (Fine)

Отправлено 08.10.2013 - 13:30:15

Шипы на коленях устойчивый признак повторяющийся на разных штемпелях в разные года, поэтому его выделили. Отмеченный вами бант несколько выделяется от других, если братия решит его выделить - выделим. Пока 2:1 не в вашу пользу.


Любая система должна быть построена по четким принципам и правилам , распространяющимся на новые варианты .
Неплохо и правильно звучит "устойчивый признак повторяющийся на разных штемпелях в разные года" но его надо либо ограничить - применительно к каким элементам он применим либо "применять" ко всем возможным вариантам - а не устраивать голосование :)...

По оформлению руководства добавлю - фиксируя стандарт аверса и реверса в шапке, Думаю правильней указать только четко идентифицируемые по какому либо признаку(а не просто "он не похож на другой") разновидности штемпелей отдельно аверса и реверса - остальное будет лишнее ( так как как и во времена изготовления штемпелей мастерам выполнявшие эскизы, думаю, были определены схожие определения некоторого стандарта , который можно было изменить только по какой то причине или правилу) . Отдельно указав известные штемпельные пары - хотя потенциально они возможны практически все.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#135 кавик

кавик

    аспирант

  • Коллекционер
  • 350 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Омск
Репутация: 16
F (Fine)

Отправлено 08.10.2013 - 13:53:46

Любая система должна быть построена по четким принципам и правилам , распространяющимся на новые варианты .
Неплохо и правильно звучит "устойчивый признак повторяющийся на разных штемпелях в разные года" но его надо либо ограничить - применительно к каким элементам он применим либо "применять" ко всем возможным вариантам - а не устраивать голосование :)...

По оформлению руководства добавлю - фиксируя стандарт аверса и реверса в шапке, Думаю правильней указать только четко идентифицируемые по какому либо признаку(а не просто "он не похож на другой") разновидности штемпелей отдельно аверса и реверса - остальное будет лишнее ( так как как и во времена изготовления штемпелей мастерам выполнявшие эскизы, думаю, были определены схожие определения некоторого стандарта , который можно было изменить только по какой то причине или правилу) . Отдельно указав известные штемпельные пары - хотя потенциально они возможны практически все.


Да и само по себе звучит "странно" - такой элемент как бант, выделяемый как основополагающий для разновидностей всегда различаемый и даже возможно имеющий важную смысловую нагрузку(учитывая варианты где использовалась розетка) - не включается , а какой то "шип" - элемент декора орла и не более настолько маленький, что порой является утерянным из-за коррозии или износа штемпеля - включен.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#136 Kaneps

Kaneps

    академик

  • Коллекционер
  • 5 263 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Анатольевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Латвия, Рига.
Репутация: 867
PROOF

Отправлено 08.10.2013 - 13:55:52

Любая система должна быть построена по четким принципам и правилам ,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
- а не устраивать голосование :)...



У любого из нас свои принципы и правила, зачастую отличающиеся от других. В данной теме мы пытаемся найти компромисс и выработать приемлемый для всех вариант. В таком подходе т.н. голосование необходимо, иначе как получить общий результат?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#137 кавик

кавик

    аспирант

  • Коллекционер
  • 350 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Омск
Репутация: 16
F (Fine)

Отправлено 08.10.2013 - 14:16:59

У любого из нас свои принципы и правила, зачастую отличающиеся от других. В данной теме мы пытаемся найти компромисс и выработать приемлемый для всех вариант. В таком подходе т.н. голосование необходимо, иначе как получить общий результат?


Зачем нужны компромиссы по конечному результату - по сути лобби коллекций или заблуждений. Дали определения этих принципов и правил и далее только их придерживаться... А так в борьбе компромиссов это начинание (весьма правильное на мой взгляд) - "умрет"... Мы пока разбираем всего 1730 полушки - самый маленький тираж 1730-1735 . :)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#138 AK

AK

    академик

  • Коллекционер
  • 5 000 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Сергеевич
  • Номер карты:4154-7354
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 402
MS70

Отправлено 08.10.2013 - 14:19:20

Очень странно выглядит что с одной стороны мы выделяем количество листочков по бокам (т.е. берем очень мелкие разновидности), с другой стороны в стандартном описании есть возможность вариантов - "пальмовые или акантовые ветви", как-то не серьезно. Еще было бы хорошо ссылки на литературу где оно уже описано - это в целом

В частности - мне тоже кажется что бант поважнее шипа будет, да и розетка в номере 12 разновидность того же порядка, что и разные банты или кресты

Из дополнений - на №2 крест на скипетре - либо это надо учитывать в описании, либо убирать родственные ему варианты с коронами на крестах (№4)

Ну и я все равно за разделение разновидностей на две ступени
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#139 Rain713

Rain713

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 10 322 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир Иванович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Оренбург
Репутация: 1 725
Prf69

Отправлено 08.10.2013 - 14:26:26

По 1730 году будут ли ещё дополнения?
Думаю можно плавно перейти к обсуждению 1731 года - начнём с общего описания и определения устойчивых типов, потом разновидностей под каждым типом.

Титульное описание по 1731 по-моему точно такое, как и в 30 (по кол-ву листков в боковых ветвях, перьев в крыльях и хвосте). Много розеток, с них надо и начать(от образца 30г. до "медузы") Наряду с орлами 30г. появляются орлы образца 31г., примерно такие, как на фото. А всё остальное, в том порядке , как в 30г.

Прикрепленные изображения

  • 1.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#140 кавик

кавик

    аспирант

  • Коллекционер
  • 350 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Омск
Репутация: 16
F (Fine)

Отправлено 08.10.2013 - 14:27:02

По мне так - "кресты на короне ", "шип", "навершие скипетра", " разновидности креста на державе" - стоит определить в подвиды или мелкоштемпельный разновидности - ввиду их "маленького размера" - но разумеется достойные выделения . А "орел"(хвост и перья его признаки) "розетка" "бант" "ветви"(верхние и нижние) - это видовые - выше по иерархии.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#141 Rain713

Rain713

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 10 322 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир Иванович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Оренбург
Репутация: 1 725
Prf69

Отправлено 08.10.2013 - 14:32:15

Очень странно выглядит что с одной стороны мы выделяем количество листочков по бокам (т.е. берем очень мелкие разновидности),




Выделена только 7 листочков, так как это аналог особого шаблона на денгах, и встречается на пртяжение нескольких лет.
Разве это мелкая разновидность? А те монеты, где мастер забыл листок или нарезал больше, никто не собирается выделять.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#142 AK

AK

    академик

  • Коллекционер
  • 5 000 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Сергеевич
  • Номер карты:4154-7354
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 402
MS70

Отправлено 08.10.2013 - 14:35:13

Выделена только 7 листочков, так как это аналог особого шаблона на денгах, и встречается на пртяжение нескольких лет.
Разве это мелкая разновидность? А те монеты, где мастер забыл листок или нарезал больше, никто не собирается выделять.

ИМХО - достаточно мелкая и уж точно не более крупная чем тип веток снизу, особенно учитывая что смешаные мы почему-то выделили в отдельную разновидность, а когда они обе либо акантовые, либо пальмовые - нет
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#143 Rain713

Rain713

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 10 322 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир Иванович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Оренбург
Репутация: 1 725
Prf69

Отправлено 08.10.2013 - 14:39:08

ИМХО - достаточно мелкая и уж точно не более крупная чем тип веток снизу, особенно учитывая что смешаные мы почему-то выделили в отдельную разновидность, а когда они обе либо акантовые, либо пальмовые - нет

Но в титульном описание это же написано. Зачем ещё в описании каждой из 13 монет писать.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#144 Kaneps

Kaneps

    академик

  • Коллекционер
  • 5 263 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Анатольевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Латвия, Рига.
Репутация: 867
PROOF

Отправлено 08.10.2013 - 16:07:04



Ну и я все равно за разделение разновидностей на две ступени


Я тоже за разделение разновидностей, только нужно договориться о приоритетах, что первоочередное? - шаблон, розетка, крест на державе, листья в боковых ветвях, нижние ветви, бант, навершие скипетра, шипы, прочее (безшаблонные штемпеля, ошибки, браки)


Главное договориться.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#145 Rain713

Rain713

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 10 322 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир Иванович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Оренбург
Репутация: 1 725
Prf69

Отправлено 08.10.2013 - 16:21:26

Я своё мнение уже высказал - орлы, розетки и т. д. Вот остальные любители этой темы чего-то отмалчиваются. Ау...Мы Вас знаем.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#146 AK

AK

    академик

  • Коллекционер
  • 5 000 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Сергеевич
  • Номер карты:4154-7354
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 402
MS70

Отправлено 08.10.2013 - 16:42:22

Ну я как бы высказался еще на первой странице в 19 и 25 постах, для меня важная разновидность это: Орел - стандартные по годам (для денег): 1. Орел 1730-1737 Москва, к ним же орлы 1739-Москва и добивка старых штемпелей в 43 2. Орел 1736 (с малой короной и менее массивный), ЕМ 3. Орел 1737-1743 ЕМ 4. Московский 1744 года 5. ЕМ 1748 6. Московский 1753 Для реверса - это шаблон (+ его отсутствие для бесшаблонных ученических, отдельно - бесшаблонный 1736) + розетка по крупным типам т.е. 5 или 4 лепестка в 1731-1735 это разные типы, а вот разные варианты 6-лепесткового цветка в 37 или 5 тогда же в Москве -это издержки производства, собственно, я вчера в архиве выложил что у меня уже есть в виде кучи html
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#147 Kaneps

Kaneps

    академик

  • Коллекционер
  • 5 263 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Анатольевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Латвия, Рига.
Репутация: 867
PROOF

Отправлено 08.10.2013 - 16:51:35

Ну я как бы высказался еще на первой странице в 19 и 25 постах, для меня важная разновидность это:
Орел - стандартные по годам (для денег):
1. Орел 1730-1737 Москва, к ним же орлы 1739-Москва и добивка старых штемпелей в 43
2. Орел 1736 (с малой короной и менее массивный), ЕМ
3. Орел 1737-1743 ЕМ
4. Московский 1744 года
5. ЕМ 1748
6. Московский 1753

Для реверса - это шаблон (+ его отсутствие для бесшаблонных ученических, отдельно - бесшаблонный 1736) + розетка по крупным типам т.е. 5 или 4 лепестка в 1731-1735 это разные типы, а вот разные варианты 6-лепесткового цветка в 37 или 5 тогда же в Москве -это издержки производства, собственно, я вчера в архиве выложил что у меня уже есть в виде кучи html


Ваше мнение и опыт очень важен, но сейчас мы разбираем конкретно полушку 1730 год! Давайте сосредоточимся на 1730 и закончим его. Далее будет намного легче если мы расставим приоритеты и будем активны в теме, сохраняя конструктивизм.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#148 AK

AK

    академик

  • Коллекционер
  • 5 000 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Сергеевич
  • Номер карты:4154-7354
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 402
MS70

Отправлено 08.10.2013 - 17:16:50

В том-то и дело, мы видимо не сходимся что считать важной разновидностью, а что вариантом штемпеля и какую структуру должно иметь описание разновидностей, я бы полушку описывал так:

1. Аверс: Орел 1730, Реверс: Шаблон 1, сверху маленькая розетка

Разновидности:

1.1 Аверс: орел раннего образца с остями, крест державы простой Реверс: снизу пальмовые ветви, по бокам по 9 листьев (про бант не пишу ибо не помню есть ли они без банта на 1 шаблоне с мелкой розеткой, по-моему нет)
1.2 Аверс: орёл более позднего образца, навершие скипетра в форме креста, крест державы маленький Реверс: ...
...

2. Аверс: Орел 1730, Реверс: внешаблонный, особого рисунка, в боковых ветвях по семь листочков, особая розетка (в народе "большая розетка")
Разновидности:
2.1 Аверс: У орла нет крестов над коронами
2.2 Аверс: У орла есть кресты над коронами
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#149 boris

boris

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 863 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 120
MS65

Отправлено 08.10.2013 - 18:00:16

Шип на коленках орла выделяют когда он есть - когда его нет его не выделяют. А бант - он и есть бант - и выделять его разновидности( банта) - вообще не стоит. Он вегда из 4-х колец или полуколец - хоть они и разного рамера. Вот если он будет из 5-ти элементов или эти элементы будут квадратные или треугольныек - тогда - да выделить такое стоит. А так размусоливать по банту - вообще не стоит. ИМХО.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#150 Rain713

Rain713

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 10 322 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир Иванович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Оренбург
Репутация: 1 725
Prf69

Отправлено 08.10.2013 - 18:05:54

По бантам 3 : 1
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 3

0 пользователей, 3 гостей, 0 скрытых пользователей