Перейти к содержимому


Фотография

Разновидности денег и полушек (обсуждение кандидатур в каталог)


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 6568

#1401 ФАНТОМ2010

ФАНТОМ2010

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 686 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Игорь Петрович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Черкассы
Репутация: 156
MS66

Отправлено 18.11.2013 - 23:26:55

Ну скажем возможно это и не Биткин придумал, а еще кто то до него, а он это понятие ввел в обиход. Все равно, многие будут так приравнивать, а если это так, то лучше так и написать, и сразу все станет на места. Вот смотрите, я читаю, монета немного реже, реже а насколько реже? и сколько там позиций впереди, одна? две? а может три? и приходится смотреть, сколько на самом деле. А так сразу всем понятно. Думаю все умеют считать до 5. С ув.игорь.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#1402 Rain713

Rain713

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 10 312 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир Иванович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Оренбург
Репутация: 1 721
Prf69

Отправлено 18.11.2013 - 23:28:50

На счет "названия степеней редкости" - надо уйти от уже имеющихся названий в частности от "R" - что б не было коллизий и недопониманий о какой системе идет речь (о Биткине, Конросе или о Руководстве ЦФН). Но для сокращения все ж думаю стоит выбрать 1-2 буквы или символа, просто потому как "реже" и "редко" - однокоренные слова и людьми могут быть просто перепутаны...

При такой ситуации нужно постоянно возвращаться к оглавлению, а это очень неудобно. По-моему нет ничего лучше лаконичной фразы, написанной по русски. Ну а если кто-то не понимает разницы между реже и редко, это его проблемы.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#1403 кавик

кавик

    аспирант

  • Коллекционер
  • 350 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Омск
Репутация: 16
F (Fine)

Отправлено 18.11.2013 - 23:37:13

При такой ситуации нужно постоянно возвращаться к оглавлению, а это очень неудобно. По-моему нет ничего лучше лаконичной фразы, написанной по русски. Ну а если кто-то не понимает разницы между реже и редко, это его проблемы.


Немного не понял вас , на счет возвращения - я говорю за каждым описанием "лаконичной фразой" стоит некое сочетание например "РМ 2" подобное всем известным "R2". Даже просто для удобства - подумайте - как придется ответить "лаконичной фразой" когда спросят - а какова редкость по ЦФН?
Да и руководство для людей делается, при чем здесь "его проблемы" .
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#1404 кавик

кавик

    аспирант

  • Коллекционер
  • 350 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Омск
Репутация: 16
F (Fine)

Отправлено 18.11.2013 - 23:43:06

Да и "намного" и "немного" звучат очень похоже а разница две ступени...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#1405 кавик

кавик

    аспирант

  • Коллекционер
  • 350 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Омск
Репутация: 16
F (Fine)

Отправлено 18.11.2013 - 23:51:29

Будем считать, что шаблон принят в первом чтении.
Вот черновик по первым десяти пунктам полушки 1730г. Прошу обсудить.
1 - монета встречается реже
2 - монета встречается реже
3 - монета встречается реже
4 - монета встречается реже
5 - монета встречается редко
6 - монета встречается намного реже
7 - монета встречается намного реже
8 - монета встречается намного реже
9 - монета встречается реже
10 - монета встречается намного реже


Боюсь даже предположить - это ваше видение редкости полушек 1730, где цифры обозначают номера в руководстве ?

Сообщение отредактировал cyTyr33u: 19.11.2013 - 17:10:16

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#1406 Rain713

Rain713

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 10 312 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир Иванович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Оренбург
Репутация: 1 721
Prf69

Отправлено 18.11.2013 - 23:52:04

Сейчас расположу в основной теме первые десять номеров, посмотрите, как будет. Если не понравится, предложите свою версию, только полно и конкретно, как я это сделал в посту №1436.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#1407 Rain713

Rain713

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 10 312 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир Иванович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Оренбург
Репутация: 1 721
Prf69

Отправлено 18.11.2013 - 23:53:59

Боюсь даже предположить - это ваше видение редкости полушек 1730, где цифры обозначают номера в руководстве ?

Напишите ваше видение по этим десяти номерам.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#1408 ФАНТОМ2010

ФАНТОМ2010

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 686 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Игорь Петрович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Черкассы
Репутация: 156
MS66

Отправлено 19.11.2013 - 00:04:32

Предлагаю, все таки редкость писать цифрами, и как вариант, сразу на фото, например, под номером один - 1(R1)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#1409 ФАНТОМ2010

ФАНТОМ2010

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 686 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Игорь Петрович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Черкассы
Репутация: 156
MS66

Отправлено 19.11.2013 - 00:18:39

Добрый вечер, предлагаю заменить 1734-40 вот на эту фото, если конечно я правильно определил.

Прикрепленные изображения

  • Полушка 1734 ВнешОрел_1А1.jpg
  • Полушка 1734 ВнешОрел_1Б1.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#1410 Rain713

Rain713

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 10 312 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир Иванович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Оренбург
Репутация: 1 721
Prf69

Отправлено 19.11.2013 - 00:22:07

Заменим. Это Мишина бывшая вроде.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#1411 Rain713

Rain713

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 10 312 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир Иванович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Оренбург
Репутация: 1 721
Prf69

Отправлено 19.11.2013 - 00:37:20

Немного не понял вас , на счет возвращения - я говорю за каждым описанием "лаконичной фразой" стоит некое сочетание например "РМ 2" подобное всем известным "R2". Даже просто для удобства - подумайте - как придется ответить "лаконичной фразой" когда спросят - а какова редкость по ЦФН?
Да и руководство для людей делается, при чем здесь "его проблемы" .

Руководство делается для людей и для того, чтобы избавить форум от глупых вопросов. Их стало кстати меньше, не заметили. А с простановкой редкости будет ещё меньше. Вот от вопросов типа "Скока стоит?", к сожаленью избавиться не получится. А на вопросы вроде - какова редкость по ЦФН, я отвечать не собираюсь. Умеющий читать да прочтёт.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#1412 ABRA.CAD.ABRA.

ABRA.CAD.ABRA.

    ВЗЛОМАН

  • Коллекционер
  • 1 256 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Зеленоград
Репутация: 54
MS62

Отправлено 19.11.2013 - 09:45:11

Сейчас расположу в основной теме первые десять номеров, посмотрите, как будет. Если не понравится, предложите свою версию, только полно и конкретно, как я это сделал в посту №1436.

Посмотрел, очень симпатично! Все ясно и понятно!! (для меня)
Мой совет, продолжать.От меня ВАМ плюсик.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#1413 AK

AK

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 999 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Сергеевич
  • Номер карты:4154-7354
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 402
MS70

Отправлено 19.11.2013 - 12:07:46

Да и "намного" и "немного" звучат очень похоже а разница две ступени...

Есть такое понятие в лингвистике квантификатор, оно означает слово или символ для отражения количественных отношений. Данные слова как раз им и являются и реально что квантификатор, что числа имеют строгую последовательность и никто не путает намного и немного т.к. это не особенность руководства, а устоявшееся в языке значения. Из несомненный плюс в том что они не имеют четкой привязки по количественному отношению, но позволяют судить насколько одно встречается реже другого и это правильно ибо тема слишком широка и сложно охватить весь материал (не забываем что даже тут на форуме далеко не все поделились своими заначками) чтобы собрать репрезентативную выборку, а без этого можно говорить только о примерной редкости. Особо хотел бы отметить что большинство авторов все-таки приводит подобные нечисловые редкости в качестве основных, а Уздеников в своей шкале имел одну-единственную четкую степень ЕД для единичных монет, но после первого издания она пропала т.к. оказалось что большинство таких монет все-таки не единичны, а просто были не доступны ему на момент издания

Сообщение отредактировал AK: 19.11.2013 - 12:08:18

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#1414 Rain713

Rain713

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 10 312 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир Иванович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Оренбург
Репутация: 1 721
Prf69

Отправлено 19.11.2013 - 12:34:34

Добавил денгу 1731г. №59. У нас такой нет - языки, шипы, без остей, 2-ой шаблон.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#1415 кавик

кавик

    аспирант

  • Коллекционер
  • 350 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Омск
Репутация: 16
F (Fine)

Отправлено 19.11.2013 - 13:12:41

Прежде чем "разбивать по редкости" - стоит определиться со значением каждой ступени, в чем ее считать что б понимать как монетка может попасть на конкретное место. В штуках или например в некоторых аналогах Ильинским рублям или еще как? Как вариант в аналогах Ильинским рублям границы предлагаю такие( тут же напишу сокращения как вариант) - чаще чем 1р - монета встречается часто, 1-2р - монета встречается немного реже - РМ, 3-4р - монета встречается реже - РМ1 5-7р - монета встречается намного реже - РМ2 8-10р монета встречается редко - РМ3, 10-15р монета встречается очень редко - РМ4 реже 15р - монета встречается очень редко - РМ5 и для особых вариантов - монет известно менее 20шт - РМ6 ...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#1416 кавик

кавик

    аспирант

  • Коллекционер
  • 350 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Омск
Репутация: 16
F (Fine)

Отправлено 19.11.2013 - 13:19:06

Есть такое понятие в лингвистике квантификатор, оно означает слово или символ для отражения количественных отношений. Данные слова как раз им и являются и реально что квантификатор, что числа имеют строгую последовательность и никто не путает намного и немного т.к. это не особенность руководства, а устоявшееся в языке значения. Из несомненный плюс в том что они не имеют четкой привязки по количественному отношению, но позволяют судить насколько одно встречается реже другого и это правильно ибо тема слишком широка и сложно охватить весь материал (не забываем что даже тут на форуме далеко не все поделились своими заначками) чтобы собрать репрезентативную выборку, а без этого можно говорить только о примерной редкости. Особо хотел бы отметить что большинство авторов все-таки приводит подобные нечисловые редкости в качестве основных, а Уздеников в своей шкале имел одну-единственную четкую степень ЕД для единичных монет, но после первого издания она пропала т.к. оказалось что большинство таких монет все-таки не единичны, а просто были не доступны ему на момент издания


Я не сомневаюсь, что для людей "подкованных" данная градация вполне достаточна. Но для новичков случайная оговорка, которой способствует некоторая похожесть звучания может привезти к серьезной ошибке. Собственно, что б такого не было и предлагаю дополнить основной текст обозначающий редкость некоторым сокращением с числовым значением - например "РМ".
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#1417 кавик

кавик

    аспирант

  • Коллекционер
  • 350 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Омск
Репутация: 16
F (Fine)

Отправлено 19.11.2013 - 13:24:22

Прежде чем "разбивать по редкости" - стоит определиться со значением каждой ступени, в чем ее считать что б понимать как монетка может попасть на конкретное место. В штуках или например в некоторых аналогах Ильинским рублям или еще как? Как вариант в аналогах Ильинским рублям границы предлагаю такие( тут же напишу сокращения как вариант) - чаще чем 1р - монета встречается часто, 1-2р - монета встречается немного реже - РМ, 3-4р - монета встречается реже - РМ1 5-7р - монета встречается намного реже - РМ2 8-10р монета встречается редко - РМ3, 10-15р монета встречается очень редко - РМ4 реже 15р - монета встречается очень редко - РМ5 и для особых вариантов - монет известно менее 20шт - РМ6 ...


Для лёгкости понимания стоит определиться с "яркими представителями" каждой из ступеней, а потом уже "развивать аналогии".
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#1418 кавик

кавик

    аспирант

  • Коллекционер
  • 350 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Омск
Репутация: 16
F (Fine)

Отправлено 19.11.2013 - 13:27:20

Прежде чем "разбивать по редкости" - стоит определиться со значением каждой ступени, в чем ее считать что б понимать как монетка может попасть на конкретное место. В штуках или например в некоторых аналогах Ильинским рублям или еще как? Как вариант в аналогах Ильинским рублям границы предлагаю такие( тут же напишу сокращения как вариант) - чаще чем 1р - монета встречается часто, 1-2р - монета встречается немного реже - РМ, 3-4р - монета встречается реже - РМ1 5-7р - монета встречается намного реже - РМ2 8-10р монета встречается редко - РМ3, 10-15р монета встречается очень редко - РМ4 реже 15р - монета встречается очень редко - РМ5 и для особых вариантов - монет известно менее 20шт - РМ6 ...


Извините за описку правильней -
реже 15р - монета встречается чрезвычайно редко - РМ5
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#1419 AK

AK

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 999 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Сергеевич
  • Номер карты:4154-7354
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 402
MS70

Отправлено 19.11.2013 - 13:49:55

Я не сомневаюсь, что для людей "подкованных" данная градация вполне достаточна. Но для новичков случайная оговорка, которой способствует некоторая похожесть звучания может привезти к серьезной ошибке. Собственно, что б такого не было и предлагаю дополнить основной текст обозначающий редкость некоторым сокращением с числовым значением - например "РМ".

При чем здесь подкованных- это обычные слова русского языка, соседнее число даже проще задеть, та же опечатка в один символ, только опечататься можно любой из степеней и получится другая, а не только в двух как в предложенной Владимиром. Кроме того лично я всегда забываю 1 больше 2 или меньше в шкале r1-r2, цифры-то ведь можно поставить в любую сторону без проблем - можно что редкость 1 это самая крутая по редкости (каталоги по чешуе Клещинов Гришин), а можно и наоборот (кажется, Биткин, точно не помню)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#1420 кавик

кавик

    аспирант

  • Коллекционер
  • 350 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Омск
Репутация: 16
F (Fine)

Отправлено 19.11.2013 - 14:16:59

Числовое увеличение в редкости "как бы более принято" - начиная от Ильина и до Биткина, кончая стоимостью в современных каталогах и "увеличение размера знаков в изображении редкости Узденикова" . Собственно я не настаиваю - только предлагаю, как "дополнительное сокращение" так и "количество ступеней и их градацию"
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#1421 кавик

кавик

    аспирант

  • Коллекционер
  • 350 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Омск
Репутация: 16
F (Fine)

Отправлено 19.11.2013 - 14:43:09

Я могу заблуждаться в численных оценках , но лично для себя использую примерно такие числовые характеристики Чаще чем 1р - монета встречается часто - более 2000 экземпляров, 1-2р - монета встречается немного реже - РМ - 1000-2000шт 3-4р - монета встречается реже - РМ1 - 500-1000шт 5-7р - монета встречается намного реже - РМ2 200-500шт 8-10р монета встречается редко - РМ3 - от 100 до 200шт 10-15р монета встречается очень редко - РМ4 - от 50 до 100 шт реже 15р - монета встречается чрезвычайно редко - РМ5 - от 20 до 50 шт и для особых вариантов - монет известно менее 20шт - РМ6 ...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#1422 кавик

кавик

    аспирант

  • Коллекционер
  • 350 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Омск
Репутация: 16
F (Fine)

Отправлено 19.11.2013 - 15:06:34

Я могу заблуждаться в численных оценках , но лично для себя использую примерно такие числовые характеристики
Чаще чем 1р - монета встречается часто - более 2000 экземпляров,
1-2р - монета встречается немного реже - РМ - 1000-2000шт
3-4р - монета встречается реже - РМ1 - 500-1000шт
5-7р - монета встречается намного реже - РМ2 200-500шт
8-10р монета встречается редко - РМ3 - от 100 до 200шт
10-15р монета встречается очень редко - РМ4 - от 50 до 100 шт
реже 15р - монета встречается чрезвычайно редко - РМ5 - от 20 до 50 шт
и для особых вариантов - монет известно менее 20шт - РМ6 ...


Добавлю лишь - для монет ниже редкости PM5 - все ж предполагаю только монетки в сохранности не ниже (F+), а для ниже РМ2 от (VF-) - так сказать коллекционный материал ....

Сообщение отредактировал кавик: 19.11.2013 - 15:07:02

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#1423 кавик

кавик

    аспирант

  • Коллекционер
  • 350 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Омск
Репутация: 16
F (Fine)

Отправлено 19.11.2013 - 15:17:44

Добавлю лишь - для монет ниже редкости PM5 - все ж предполагаю только монетки в сохранности не ниже (F+), а для ниже РМ2 от (VF-) - так сказать коллекционный материал ....

Опять неточно :)
Добавлю лишь - для монет ниже редкости PM5 - все ж предполагаю только монетки в сохранности не ниже (F+), а для ниже РМ3 от (VF-) - так сказать коллекционный материал ....
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#1424 AK

AK

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 999 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Сергеевич
  • Номер карты:4154-7354
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 402
MS70

Отправлено 19.11.2013 - 15:45:42

Добавлю лишь - для монет ниже редкости PM5 - все ж предполагаю только монетки в сохранности не ниже (F+), а для ниже РМ3 от (VF-) - так сказать коллекционный материал ....

Странная шкала где для одной степени считается по одной сохранности, а для другой - по другой, тогда нет объективного способа сравнить - нельзя ИМХО делать такую адскую смесь из количества и качества. Ну и не забываем что какие-то разновидности на раз определятся чуть ли не на стершихся вусмерть кружках, а для каких-то нужно не только хорошее состояние, но и не убитый штемпель

По применению же цифр или словесных описаний - думаю, поровну их и оба идут из дорефолюционных каталогов, они точно в корпусе русских монет (я знаю, что там основную работу по описанию проделал Гиль), у Ильина и Гиля по-моему описание двойное - цена в рублях и редкость в точках/чертах. Вечером из интереса просмотрю всю имеющуюся у меня литературу и посмотрим кого больше
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#1425 кавик

кавик

    аспирант

  • Коллекционер
  • 350 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Омск
Репутация: 16
F (Fine)

Отправлено 19.11.2013 - 15:56:30

Странная шкала где для одной степени считается по одной сохранности, а для другой - по другой, тогда нет объективного способа сравнить - нельзя ИМХО делать такую адскую смесь из количества и качества. Ну и не забываем что какие-то разновидности на раз определятся чуть ли не на стершихся вусмерть кружках, а для каких-то нужно не только хорошее состояние, но и не убитый штемпель


А вы сможете отследить количество свыше 200 монет - я лично не могу да не вижу смысла. Сомневаюсь что кому то это вообще по силам...
Поэтому это в какой то мере "относительная редкость коллекционного материала" - признаю, пусть несколько и противоречивое, но как говорится что есть - и я только поделился им как вариант.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей


    Bing (1)