Перейти к содержимому


Фотография

Разновидности денег и полушек (обсуждение кандидатур в каталог)


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 6561

#1226 Kaneps

Kaneps

    академик

  • Коллекционер
  • 5 228 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Анатольевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Латвия, Рига.
Репутация: 859
PROOF

Отправлено 09.11.2013 - 15:12:56

В 1748 надо бы новодел добавить загруженное.jpg загруженное (1).jpg
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#1227 Kaneps

Kaneps

    академик

  • Коллекционер
  • 5 228 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Анатольевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Латвия, Рига.
Репутация: 859
PROOF

Отправлено 09.11.2013 - 15:22:24

для 1739 есть без выкуса вроде повеселее image00159.jpg
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#1228 AK

AK

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 993 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Сергеевич
  • Номер карты:4154-7354
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 402
MS70

Отправлено 09.11.2013 - 15:32:22

а 1748-8 разве не мелкая розетка? По новоделу -фотка покрупнее и без холдера или капсулы: 1.jpg По 48-широкой есть фотка из князя качеством получше (электронная версия корпуса не на основе пережатых в djvu картинок Баска, а из ленинки, у них разрешение очень сильно лучше): 1.jpg Еще есть вот такой интересный вариант хвоста, два боковых пера существенно выше: 2.jpg
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#1229 AK

AK

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 993 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Сергеевич
  • Номер карты:4154-7354
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 402
MS70

Отправлено 09.11.2013 - 15:36:18

Что-то из корпуса очень мелкая картинка вставилась, исправляюсь
1.png

для 1739 есть без выкуса вроде повеселее

image00159.jpg

24 Александр? там еще 34 года классная, у меня руки никак не дойдут посмотреть не хуже ли у нас
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#1230 AK

AK

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 993 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Сергеевич
  • Номер карты:4154-7354
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 402
MS70

Отправлено 09.11.2013 - 15:42:15

Кстати, обратите еще внимание на арабески у номеров 6 и 7, у 7 они очень тонкие, а у 6 наоборот двойные. Это один из признаков по которым у меня стоит пометка посмотреть внимательнее, по ощущениям они совсем зверского размера в 51
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#1231 AK

AK

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 993 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Сергеевич
  • Номер карты:4154-7354
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 402
MS70

Отправлено 09.11.2013 - 16:00:25

Фото сомнений я обрисовал, сморите, сравнивайте, в конце концов обоснуйте ваши сомнения более конструктивно "наглядно", ведь наглядность приоритет обсуждений в этом разделе на котором настаиваете вы постоянно.

Ну а как можно обрисовать выкрошку? Тут только взять на заметку и ждать что попадется монета с более четкой цифрой (либо начало выкрошки на 4 где явно видно что это именно 4-ка, либо более свежая пятерка ибо слишком уж цифра никакая - если предположить что это перегравировка, то ее должны были хоть немного аккуратнее сделать, а далее та же выкрошка довела штемпель до такого состояния). А основное сомнение простое - в 34 этот шаблон уже довольно редок и это явно остатки от предыдущих годов, сомнительно чтобы их хватило еще и на 35 учитывая сколько вариантов штемпелей было заделано в 31-34 и сколько жил штемпель (я слышал оценки от 10000 до 40000 ударов). Более того, очень похоже что это таки один штемпель хотя бант внизу и разный (ремонт?)

Сообщение отредактировал AK: 09.11.2013 - 16:00:56

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#1232 boban

boban

    ассистент

  • Коллекционер
  • 1 028 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:ишим
Репутация: 70
MS62

Отправлено 09.11.2013 - 16:01:38

все же не понятно с широким и узким хвостом. картинку из ВК я видел. а вот фото монеты нет. но на многих ауках проходят монеты с описанием -хвост широкий -но монета далека от картинки у ВК. но даже такие они отличаются от тех -что проходят как с узким хвостом. возникают разногласия с проходами на аукционах. может тогда выделять широкий хвост как А и Б. вот фото с описанием на ауке как широкий и узкий хвост

Прикрепленные изображения

  • p_4b98b8144fb02.jpg
  • 1_51714cebdd3a3 (1).jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#1233 Rain713

Rain713

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 10 294 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир Иванович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Оренбург
Репутация: 1 718
Prf69

Отправлено 09.11.2013 - 16:04:37

Стоит ли выделять 49 с маленькой девяткой, если да, то нужно хорошее фото.

Прикрепленные изображения

  • 2_1_~1.JPG
  • SDC14179.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#1234 Rain713

Rain713

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 10 294 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир Иванович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Оренбург
Репутация: 1 718
Prf69

Отправлено 09.11.2013 - 16:06:11

все же не понятно с широким и узким хвостом. картинку из ВК я видел. а вот фото монеты нет. но на многих ауках проходят монеты с описанием -хвост широкий -но монета далека от картинки у ВК. но даже такие они отличаются от тех -что проходят как с узким хвостом. возникают разногласия с проходами на аукционах. может тогда выделять широкий хвост как А и Б. вот фото с описанием на ауке как широкий и узкий хвост

На МД в описаниях через слово брехня. :)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#1235 AK

AK

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 993 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Сергеевич
  • Номер карты:4154-7354
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 402
MS70

Отправлено 09.11.2013 - 16:10:37

я уже писал раньше, хвостов этих такое множество что при желании можно составить ряд с промежутком чуть ли не в микроны
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#1236 Kaneps

Kaneps

    академик

  • Коллекционер
  • 5 228 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Анатольевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Латвия, Рига.
Репутация: 859
PROOF

Отправлено 09.11.2013 - 16:10:58

все же не понятно с широким и узким хвостом. картинку из ВК я видел. а вот фото монеты нет.


Это для кого показано? #1269
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#1237 AK

AK

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 993 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Сергеевич
  • Номер карты:4154-7354
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 402
MS70

Отправлено 09.11.2013 - 16:14:24

кстати, есть идея что надо бы дополнить некоторые описания отличиями от других монет в виде картинок пофрагментно, примерно как это сделано у Ярослава вот тут http://coins.su/foru...howtopic=116805
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#1238 Fozi

Fozi

    магистр

  • Коллекционер
  • 296 сообщений
  • Город:Полтава
Репутация: 14
VG (Very Good)

Отправлено 09.11.2013 - 16:21:15

Уважаемый АК, разнообразие штемпелей умноженное на количество отчеканенных монет, плюс отношение к работе рабочих монетных дворов может вполне раздвинуть границы редкости. Как пример могу привести ( без наглядности правда, уж поверьте на слово) полушку 1738 года перечеканеную из копейки "Москва".
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#1239 boban

boban

    ассистент

  • Коллекционер
  • 1 028 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:ишим
Репутация: 70
MS62

Отправлено 09.11.2013 - 16:37:16

вот может денга пригодится. с правой стороны интересная ветка с листочками. сначала набили 9 -показалась мало -дорезали еще один стало 10. а с левой стороны все равно больше-13

Прикрепленные изображения

  • P1010432.JPG
  • P1010433.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#1240 AK

AK

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 993 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Сергеевич
  • Номер карты:4154-7354
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 402
MS70

Отправлено 09.11.2013 - 16:41:59

Я знаю про этот перечекан и, увы, он не заслуживает доверия - во-первых, слишком никакое состояние монеты чтобы по ней что-то определить, во-вторых, автор той темы замечен за торговлей фуфлом - у него было много монет с такими вот нестандартными вывертами (на вскидку еще ПП с не своими орлами) и все (вот неожиданность) в таком состоянии что нельзя ни подтвердить, ни опровергнуть подлинность, если мы конечно говорим про одну и ту же монету - http://coins.su/foru...showtopic=69184 . Что же касается отношение работников и разнообразия штемпелей - не такое уж оно халатное для первого и бессистемное для второго как кажется на первый взгляд, те же крупные разновидности типа шаблонов явно укладываются в последовательность, которую немного сбивает только добивка старых штемпелей, да и розетки тоже в общем-то. Некоторую вольность позволялась только в перьях, да в мелких и не слишком значительных элементах типа крестов на коронах, бантах, боковых ветвях да навершии скипетра, даже на державе крестов не так уж много по вакту
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#1241 Fozi

Fozi

    магистр

  • Коллекционер
  • 296 сообщений
  • Город:Полтава
Репутация: 14
VG (Very Good)

Отправлено 09.11.2013 - 17:15:33

Место для халатного и бессистемного было всегда, было и существует по ныне, и как не прискорбно выходит далеко за границы нумизматики. Я не настаиваю на однозначности, свое мнение в виде фото озвучил, а там каждый решает для себя что ему ближе и понятней.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#1242 AK

AK

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 993 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Сергеевич
  • Номер карты:4154-7354
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 402
MS70

Отправлено 09.11.2013 - 17:34:38

Место для халатного и бессистемного было всегда, было и существует по ныне, и как не прискорбно выходит далеко за границы нумизматики. Я не настаиваю на однозначности, свое мнение в виде фото озвучил, а там каждый решает для себя что ему ближе и понятней.

Безусловно, собственно, я и не говорю что вы не правы, просто по данной монете все несколько спорно, В любом случае спасибо, на заметку взял
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#1243 AK

AK

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 993 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Сергеевич
  • Номер карты:4154-7354
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 402
MS70

Отправлено 09.11.2013 - 20:12:46

Разбираюсь у себя в сохраненных на потом ссылках, всплыло кое что интересное:
полушка 1737 московская с цветком от деньги, причем о ней упомянали именно Вы, Владимир, вот в этой теме: http://coins.su/foru...howtopic=109911

деньга http://coins.su/foru...3 - аналог 1730-13, чуть ли не одноштемпельный, но без остей, штемпель шлифанули что ли?

Сообщение отредактировал AK: 09.11.2013 - 20:12:55

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#1244 Rain713

Rain713

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 10 294 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир Иванович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Оренбург
Репутация: 1 718
Prf69

Отправлено 09.11.2013 - 20:59:36

Полушку 37 с розеткой от денги описали - №4, денгу эту не стали описывать по причине, которую вы и написали.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#1245 vo-vik4

vo-vik4

    студент

  • Коллекционер
  • 67 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:павловск
Репутация: 2
середняк

Отправлено 09.11.2013 - 22:00:01

Извините а Вам не кажется что это перечекан из копейки Петра

Прикрепленные изображения

  • post-20732-0-15362600-1383997817_thumb.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#1246 Kaneps

Kaneps

    академик

  • Коллекционер
  • 5 228 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Анатольевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Латвия, Рига.
Репутация: 859
PROOF

Отправлено 09.11.2013 - 22:36:32

Извините а Вам не кажется что это перечекан из копейки Петра


Нет конечно, это штемпельный ободок.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#1247 Rain713

Rain713

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 10 294 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир Иванович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Оренбург
Репутация: 1 718
Prf69

Отправлено 09.11.2013 - 23:02:50

Фото 48 с широким хвостом Андрей дал, заменил. Нужны фото 50 массивного с разными розетками.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#1248 Kaneps

Kaneps

    академик

  • Коллекционер
  • 5 228 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Анатольевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Латвия, Рига.
Репутация: 859
PROOF

Отправлено 09.11.2013 - 23:47:11

Фото 48 с широким хвостом Андрей дал, заменил. Нужны фото 50 массивного с разными розетками.


Респект Андрею!
А какого ты орла имеешь ввиду в 1750?

Сообщение отредактировал Kaneps: 09.11.2013 - 23:47:35

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#1249 boban

boban

    ассистент

  • Коллекционер
  • 1 028 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:ишим
Репутация: 70
MS62

Отправлено 10.11.2013 - 11:11:12

вот такие есть. но орлы не сказать -что массивные

Прикрепленные изображения

  • 3045655 (2).jpg
  • 3043607.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#1250 AK

AK

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 993 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Сергеевич
  • Номер карты:4154-7354
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 402
MS70

Отправлено 10.11.2013 - 11:25:03

Полушку 37 с розеткой от денги описали - №4, денгу эту не стали описывать по причине, которую вы и написали.

Пардон, почему-то не увидел, а ведь просматривал все прежде чем писать :(

По 50 - а 0 мы там выделять будем? Он есть большой (кстати, первая как раз с массивным орлом имхо):
1.jpg 3.jpg
и средний:
2.jpg
Средним я его обозвал потому что одно время считал вот такой маленьким, но потом решил что это слишком мелкие разновидности. Монету все-таки привожу т.к, на ней крупная розетка в отличие от предыдущей
4.jpg
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 3

0 пользователей, 3 гостей, 0 скрытых пользователей