Перейти к содержимому


Фотография

Разновидности денег и полушек (обсуждение кандидатур в каталог)


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 6560

#4351 VLP

VLP

    студент

  • Коллекционер
  • 73 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Украина
Репутация: 4
середняк

Отправлено 06.01.2015 - 15:52:55

Добрый день.

Подскажите, солнцеврат или нет?

С ув.

Прикрепленные изображения

  • 20150106_123613 1 1.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4352 Rain713

Rain713

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 10 290 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир Иванович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Оренбург
Репутация: 1 716
Prf69

Отправлено 06.01.2015 - 16:18:56

Розетка солнцеврат это обычная четырёхлепестковая розетка с наполовину разрушенными лучами. На вашей полушке розетка в стадии разрушения - ещё не "свастика", но уже и не четырёхлепестковая розетка.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4353 Rain713

Rain713

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 10 290 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир Иванович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Оренбург
Репутация: 1 716
Prf69

Отправлено 06.01.2015 - 16:22:53

Версия обычной четырёхлепестковой розетки, ставшей такой в результате двойного удара тоже имеет место быть.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4354 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 575 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 891
Prf70

Отправлено 06.01.2015 - 16:26:31

Володя, посмотри вот эту полушку http://coins.su/foru...71#entry1621809


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4355 VLP

VLP

    студент

  • Коллекционер
  • 73 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Украина
Репутация: 4
середняк

Отправлено 06.01.2015 - 16:28:30

Розетка солнцеврат это обычная четырёхлепестковая розетка с наполовину разрушенными лучами. На вашей полушке розетка в стадии разрушения - ещё не "свастика", но уже и не четырёхлепестковая розетка.

 

Версия обычной четырёхлепестковой розетки, ставшей такой в результате двойного удара тоже имеет место быть.

Спасибо.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4356 тихоня

тихоня

    аспирант

  • Коллекционер
  • 308 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Реутов
Репутация: 33
AU (About Uncirculated)

Отправлено 06.01.2015 - 18:40:39

просьба подсказать номер аверса . видится номер 22 крылья 9-10. центральная корона получается открытая?

Прикрепленные изображения

  • 1730.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4357 Rain713

Rain713

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 10 290 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир Иванович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Оренбург
Репутация: 1 716
Prf69

Отправлено 06.01.2015 - 18:58:40

№27, малая розетка пятилепестковая. №22 совсем другое.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4358 тихоня

тихоня

    аспирант

  • Коллекционер
  • 308 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Реутов
Репутация: 33
AU (About Uncirculated)

Отправлено 06.01.2015 - 19:06:59

спасибо


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4359 VLP

VLP

    студент

  • Коллекционер
  • 73 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Украина
Репутация: 4
середняк

Отправлено 07.01.2015 - 19:25:41

Добрый вечер.

Бант "особый", или ...?

С уважением.

Прикрепленные изображения

  • 20140907_114222 1.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4360 Rain713

Rain713

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 10 290 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир Иванович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Оренбург
Репутация: 1 716
Prf69

Отправлено 07.01.2015 - 20:03:38

нет.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4361 VLP

VLP

    студент

  • Коллекционер
  • 73 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Украина
Репутация: 4
середняк

Отправлено 07.01.2015 - 20:30:48

нет.

Вроде не обычный... это у резчика "так получилось"?

Спасибо.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4362 Rain713

Rain713

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 10 290 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир Иванович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Оренбург
Репутация: 1 716
Prf69

Отправлено 07.01.2015 - 20:53:55

Особый цельный, а здесь в четыре раза набит.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4363 VLP

VLP

    студент

  • Коллекционер
  • 73 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Украина
Репутация: 4
середняк

Отправлено 08.01.2015 - 13:32:16

Подскажите пожалуйста, какой номер по базе? Ветви по восемь, с такой розеткой не нашел. Точки больше - это обычное дело?

С уважением.

Прикрепленные изображения

  • 20141208_104552 1.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4364 AK

AK

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 992 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Сергеевич
  • Номер карты:4154-7354
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 402
MS70

Отправлено 08.01.2015 - 14:19:17

По поводу розетки мне кажется что это розетка образца 1730г., пятилепестковая в форме цветка, такая как на номерах 27-31  и 37 (на самом деле номеров с ней больше), просто окисел внутри розетки мешает разглядеть внутреннюю структуру, а точка несколько больше как и в целом точки на этой монете. То что точки больше тоже особо не важно - их могли как изначально набить чуть пожирнее, так и потом подрезать. По поводу 8-8 листьев - так подробно никто не занимался, слишком много разновидностей будет да и не видно часто - вот и у вас на монете если про левую ветку можно сказать что она 8 (хотя на том же номере 37 при сохранности как у вас 2 верхних листа бы слились), то с правой не понятно - верхняя часть не влезла на монету. Конкретный номер - в точности такого нет ИМХО, но отличия мелкие и можно взять правктически любой из реверсов с такой розеткой, 3 шаблоном и 8-9 листьями


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4365 VLP

VLP

    студент

  • Коллекционер
  • 73 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Украина
Репутация: 4
середняк

Отправлено 08.01.2015 - 16:05:03

По поводу розетки мне кажется что это розетка образца 1730г., пятилепестковая в форме цветка, такая как на номерах 27-31  и 37 (на самом деле номеров с ней больше), просто окисел внутри розетки мешает разглядеть внутреннюю структуру, а точка несколько больше как и в целом точки на этой монете. То что точки больше тоже особо не важно - их могли как изначально набить чуть пожирнее, так и потом подрезать. По поводу 8-8 листьев - так подробно никто не занимался, слишком много разновидностей будет да и не видно часто - вот и у вас на монете если про левую ветку можно сказать что она 8 (хотя на том же номере 37 при сохранности как у вас 2 верхних листа бы слились), то с правой не понятно - верхняя часть не влезла на монету. Конкретный номер - в точности такого нет ИМХО, но отличия мелкие и можно взять правктически любой из реверсов с такой розеткой, 3 шаблоном и 8-9 листьями

Спасибо.  Хотелось бы еще узнать мнение ув.Rain713.

С уважением.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4366 Rain713

Rain713

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 10 290 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир Иванович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Оренбург
Репутация: 1 716
Prf69

Отправлено 08.01.2015 - 16:15:20

Полностью согласен с АК, у меня сил нет так подробно объяснять, болею. Если коротко - в большинстве случаев и конкретно по вашей денге, кол-во листочков в боковых ветвях-фигня. Не нужно на них заморачиваться.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4367 VLP

VLP

    студент

  • Коллекционер
  • 73 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Украина
Репутация: 4
середняк

Отправлено 08.01.2015 - 16:38:35

Полностью согласен с АК, у меня сил нет так подробно объяснять, болею. Если коротко - в большинстве случаев и конкретно по вашей денге, кол-во листочков в боковых ветвях-фигня. Не нужно на них заморачиваться.

Понятно. Спасибо. Выздоровления вам!


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4368 ashum

ashum

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 531 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Вятка
Репутация: 35
MS 60 (Mint State)

Отправлено 08.01.2015 - 19:07:08

Коллеги, вот такая денга 1735 показалась интересной:

стилистика реверса характерна для монет Красного двора раннего типа - с пухлыми завитками по бокам надписи с номиналом.

[color=rgb(40,40,40);font-family:helvetica, arial, sans-serif;]боковые ветви - 9 листочков с одной стороны и 10 с другой[/color]

[color=rgb(40,40,40);font-family:helvetica, arial, sans-serif;]Будет интересно послушать ваше мнение.[/color]

 

denga1735.jpg

 

 

 

 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4369 Rain713

Rain713

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 10 290 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир Иванович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Оренбург
Репутация: 1 716
Prf69

Отправлено 08.01.2015 - 19:19:42

То, что вы называете "с пухлыми завитками по бокам надписи с номиналом" имеет название - третий шаблон и в 35г. встречается намного реже. (№4).


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4370 Rain713

Rain713

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 10 290 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир Иванович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Оренбург
Репутация: 1 716
Prf69

Отправлено 08.01.2015 - 19:24:08

Кстати, если вы не против, можно взять ваши фото для замены №4, а то на монете в руководстве ещё и перечекан, ну в общем чтоб народ не смущать.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4371 ashum

ashum

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 531 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Вятка
Репутация: 35
MS 60 (Mint State)

Отправлено 08.01.2015 - 19:26:52

Кстати, если вы не против, можно взять ваши фото для замены №4, а то на монете в руководстве ещё и перечекан, ну в общем чтоб народ не смущать.

 

Я не против, но ведь в №4 орёл совсем другой - с хвостом в форме веера


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4372 Rain713

Rain713

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 10 290 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир Иванович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Оренбург
Репутация: 1 716
Prf69

Отправлено 08.01.2015 - 19:32:26

Но тип то один - крылья 9-10, хвост 3-3, крест простой, корона закрытая. А штемпелей мульён.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4373 ashum

ashum

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 531 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Вятка
Репутация: 35
MS 60 (Mint State)

Отправлено 08.01.2015 - 19:39:13

Но тип то один - крылья 9-10, хвост 3-3, крест простой, корона закрытая. А штемпелей мульён.

 

Хорошо  :happy:

Добавим ещё одно изображение в каталог.

Для этого и размещаем картинки, чтобы помочь коллегам в будущем.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4374 Rain713

Rain713

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 10 290 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир Иванович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Оренбург
Репутация: 1 716
Prf69

Отправлено 08.01.2015 - 19:42:24

В вашей монете главное для нас это сочетание третьего шаблона с перебитой розеткой (гвоздика), остальное вторично. Есть третий шаблон с другой розеткой (№1).


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4375 iskatel2

iskatel2

    ассистент

  • Коллекционер
  • 1 028 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва-Чебоксары
Репутация: 110
MS64

Отправлено 08.01.2015 - 22:21:07

Это просто результат ремонта штемпеля? такая голова прикольная.

Прикрепленные изображения

  • DSC05646.JPG
  • DSC05647.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей