Перейти к содержимому


Фотография

Разновидности денег и полушек (обсуждение кандидатур в каталог)


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 6585

#3376 Rain713

Rain713

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 10 322 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир Иванович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Оренбург
Репутация: 1 725
Prf69

Отправлено 15.06.2014 - 21:32:59

И ещё, сегодня смотрел полушки 1746г. Оказывается есть с открытой и закрытой коронами. Фото есть, но стрёмное, может у кого есть получше. Если нет, прикреплю это.

Прикрепленные изображения

  • 1.JPG
  • 664.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3377 Kaneps

Kaneps

    академик

  • Коллекционер
  • 5 263 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Анатольевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Латвия, Рига.
Репутация: 867
PROOF

Отправлено 15.06.2014 - 21:44:23

№16 и №19 по описанию похожи, но не на все сто. Что будем делать?


по мне так орёл ближе к № 29а и №30 ну небольшие отличия, ну не совпадают сочетания штемпельных пар, ну не опишем мы все штемпеля :wacko:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3378 Rain713

Rain713

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 10 322 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир Иванович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Оренбург
Репутация: 1 725
Prf69

Отправлено 15.06.2014 - 21:55:32

Но орёл всёж из поздних ажурных, самое главное хвост, может опишем.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3379 Kaneps

Kaneps

    академик

  • Коллекционер
  • 5 263 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Анатольевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Латвия, Рига.
Репутация: 867
PROOF

Отправлено 15.06.2014 - 22:09:14

Но орёл всёж из поздних ажурных, самое главное хвост, может опишем.


Из многих описанных четырёхпёрых ажурных орлов у этого отличие только в простом кресте на державе. В описаниях если подобный орёл крест простой то хвост трёхперый. Можно и добавить в принципе, только вот качество добавляемого материала ухудшается. Хотелось бы улучшить качество уже описанных монет, а не увеличивать количество штемпельных вариаций. Ну это у меня просто мысли вслух.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3380 AK

AK

    академик

  • Коллекционер
  • 5 000 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Сергеевич
  • Номер карты:4154-7354
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 402
MS70

Отправлено 15.06.2014 - 22:11:36

Тоже обратил внимание на этого орла, мне он почему-то ассоциацию с толстым навивает. А что у нас с крестами у ажурным, вроде обычно там узор, а тут простой?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3381 extant4cell

extant4cell

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 735 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мельбурн / Московская обл.
Репутация: 577
PROOF

Отправлено 16.06.2014 - 01:55:09

Более ранний орел (языки, тип 1) отремонтированный поздно, с инструментом поздних орлов 1730 года (тип 4). В принципе интересный, и был бы не лишним в описании (показывает преемственность)...
pic 6.jpg


Сообщение отредактировал Лика-33: 05.10.2015 - 05:46:33
2.9.3

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3382 Rain713

Rain713

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 10 322 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир Иванович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Оренбург
Репутация: 1 725
Prf69

Отправлено 16.06.2014 - 08:13:08

У него ещё по одиннадцать перьев в каждом крыле.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3383 extant4cell

extant4cell

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 735 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мельбурн / Московская обл.
Репутация: 577
PROOF

Отправлено 17.06.2014 - 09:42:03

Еще нравится "теневая" шаблонная точка на правой "пятке"... :) 1731 denga.jpg
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3384 ФАНТОМ2010

ФАНТОМ2010

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 691 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Игорь Петрович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Черкассы
Репутация: 158
MS66

Отправлено 17.06.2014 - 11:36:43

Добрый день, подскажите по полушке 1734, особенно интересуют головы орлов, они что то уж очень большие, ушла за 14 дол., ну что за прикол, ок.аука ставить на 6.00 утра.

Прикрепленные изображения

  • Полушка 1734_Клюв от деньги_1А.jpg
  • Полушка 1734_Клюв от деньги_1Б.jpg
  • Полушка 1734_Клюв от деньги_1В.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3385 Rain713

Rain713

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 10 322 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир Иванович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Оренбург
Репутация: 1 725
Prf69

Отправлено 17.06.2014 - 11:51:43

Возможно, головы от орла с денги. Ну а что, есть же гибридный орёл на денге 31г. Вчера Георгию отписал, послушаем, что он скажет.

Прикрепленные изображения

  • 30.jpg
  • 46.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3386 AlexStyle

AlexStyle

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 177 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев
Репутация: 16
F (Fine)

Отправлено 17.06.2014 - 18:09:38

да, интересная полушка! Жаль, у меня малая автоставка стояла... И проспал я ее :) Прошу помощи по определению орла 30 г и количества перьев в хвосте. Понимаю, что часто в 30 г верхнее боковое перо налаживается на среднее, но на этой похоже, что справа только 2. Буду очень благодарен с ув.

Прикрепленные изображения

  • 1730 ости.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3387 ФАНТОМ2010

ФАНТОМ2010

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 691 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Игорь Петрович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Черкассы
Репутация: 158
MS66

Отправлено 17.06.2014 - 18:37:49

Жалко? А я будильник поставил и не услышал его, вот все кино.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3388 Rain713

Rain713

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 10 322 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир Иванович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Оренбург
Репутация: 1 725
Prf69

Отправлено 17.06.2014 - 18:41:57

Сложно сказать, рельеф не чёткий, с обеих сторон хвоста. На данный момент в 30г. хвост 3-2 не зафиксирован. По моим наблюдениям появляются эти хвосты в 31г., затем перекочёвывают в 34г. Характерной особенностью этих штемпелей обязательно является орёл с уродливыми мордами, а на вашей полушке орёл вполне приличный. Как то так.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3389 ФАНТОМ2010

ФАНТОМ2010

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 691 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Игорь Петрович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Черкассы
Репутация: 158
MS66

Отправлено 17.06.2014 - 21:16:06

вот она до чистки

Прикрепленные изображения

  • 9681473.jpg
  • 9681472.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3390 ФАНТОМ2010

ФАНТОМ2010

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 691 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Игорь Петрович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Черкассы
Репутация: 158
MS66

Отправлено 17.06.2014 - 21:22:20

Ну и вот, как знаю всего известно 5 монет

12 - аверс: орёл образца 1735г., по девять перьев в каждом крыле
реверс: шаблон №2, розетка образца 1735г., особой формы, четырёхлепестковая, боковые ветви по семь листочков в каждой ветви, нижние ветви с обвязкой (бантом), единица в дате набита пуансоном вертикальной гасты от букв (в народе "римские цифры")
монета встречается очень редко

Прикрепленные изображения

  • 9787569.jpg
  • 9787570.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3391 ФАНТОМ2010

ФАНТОМ2010

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 691 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Игорь Петрович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Черкассы
Репутация: 158
MS66

Отправлено 17.06.2014 - 21:30:27

Сейчас покажу для архива

Прикрепленные изображения

  • Полушка 1735 ЦифРим+Роз4Л+Бант_1А.jpg
  • Полушка 1735 ЦифРим+Роз4Л+Бант_2А.jpg
  • Полушка 1735 ЦифРим+Роз4Л+Бант_2Б.jpg
  • Полушка 1735 ЦифРим+Роз4Л+Бант_3А.jpg
  • Полушка 1735 ЦифРим+Роз4Л+Бант_3Б.jpg
  • Полушка 1735 ЦифРим+Роз4Л+Бант_4А.jpg
  • Полушка 1735 ЦифРим+Роз4Л+Бант_4Б.jpg
  • Полушка 1735 ЦифРим+Роз4Л+Бант_5А.jpg
  • Полушка 1735 ЦифРим+Роз4Л+Бант_5Б.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3392 Rain713

Rain713

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 10 322 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир Иванович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Оренбург
Репутация: 1 725
Prf69

Отправлено 17.06.2014 - 23:06:36

Это лишь те, что засветились, на самом деле, думаю их больше.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3393 Лавочник

Лавочник

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 758 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Нижний Новгород
Репутация: 86
MS63

Отправлено 18.06.2014 - 07:50:57

Всё таки кривоватый штемпель, резчик что-то намутил.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3394 Rain713

Rain713

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 10 322 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир Иванович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Оренбург
Репутация: 1 725
Prf69

Отправлено 18.06.2014 - 12:37:06

Возможно, головы от орла с денги. Ну а что, есть же гибридный орёл на денге 31г. Вчера Георгию отписал, послушаем, что он скажет.

Вот ответ Георгия, цитирую:
-"Насколько понимаю, они же их вручную вырезали и тут, видимо, просто крупнее вырезали головы, а мастера одни резали штемпеля вот так и похоже по стилю на денгу.
Их же не пуансонами из разных элементов набивали, как например, на некоторых медяках Екатерины."

Но всёравно, думаю, нужно включить в руководство, больно орёл интересный. Что думаете.
P.S. Вторую часть ответа Георгия полезно почитать тем, кто недавно выдвигал версии, что головы с шеями набивались одним пуансоном.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3395 extant4cell

extant4cell

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 735 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мельбурн / Московская обл.
Репутация: 577
PROOF

Отправлено 18.06.2014 - 14:04:39

Почитали. :) Я так понимаю мы об этом обсуждении говорим: http://coins.su/foru...pic=132523&st=0 ... Мое мнение: шеи отдельно (комбинация: набил/подрезал при производстве штемпеля), а элементы головы отдельно... Вполне могли подрезать головы сделав их крупнее, или использовать инструмент от деньги при производстве, но только голов, а не для шей. Я пока останусь при своем мнении. Думаю ув. Георгий не сильно не утверждает, как умный человек, а предполагает, оставляя достаточно пространства для маневрирования...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3396 Rain713

Rain713

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 10 322 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир Иванович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Оренбург
Репутация: 1 725
Prf69

Отправлено 18.06.2014 - 14:11:17

Думаю ув. Георгий не сильно не утверждает, как умный человек, а предполагает, оставляя достаточно пространства для маневрирования...

Полностью с вами согласен, я и сам человек сомневающийся.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3397 extant4cell

extant4cell

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 735 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мельбурн / Московская обл.
Репутация: 577
PROOF

Отправлено 18.06.2014 - 15:06:17

Сомнения это совсем не плохо иногда! :)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3398 Rain713

Rain713

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 10 322 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир Иванович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Оренбург
Репутация: 1 725
Prf69

Отправлено 18.06.2014 - 18:29:00

Только обнаружится одна, и тут-же вторая. Как всегда. Так и статус встречаемости придётся менять. http://coins.su/foru...3
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3399 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 704 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 908
Prf70

Отправлено 18.06.2014 - 20:20:28

Я что то упустил или же не было разговора о данной денге, вес 4,38гр. гурт шнуровидный.

Прикрепленные изображения

  • img733.jpg
  • img734.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3400 AK

AK

    академик

  • Коллекционер
  • 5 000 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Сергеевич
  • Номер карты:4154-7354
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 402
MS70

Отправлено 18.06.2014 - 20:28:43

Обсуждали давно и даже занесли аналогичную монету под номером восемь в 1749 году http://coins.su/foru...00#entry1225623 . Подгоночная монета это, именно для 49 года их ИМХО почему-то достаточно много. На общем фоне имею ввиду, сами по себе они весьма редкие, но из те что есть много именно 49, может потому что монеты именно этих годов как-то в среднем тяжелее, опять-таки субъективно
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей


    Bing (1)