Перейти к содержимому


Фотография

Разновидности денег и полушек (обсуждение кандидатур в каталог)


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 6584

#2751 AK

AK

    академик

  • Коллекционер
  • 5 000 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Сергеевич
  • Номер карты:4154-7354
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 402
MS70

Отправлено 06.04.2014 - 20:31:21

Получил монетки, как и обещал - сделал новые фото, хочу услышать мнение форумчан, если что интересного:
1. Полушка 1735, как я поняо орел простой, но на аверсе следы инкуза;

ИМХО, да, просто орел 1734+ годов, просто то ли непрочекан, то ли его ну очень круто отшлифовали
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2752 Rain713

Rain713

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 10 322 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир Иванович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Оренбург
Репутация: 1 725
Prf69

Отправлено 06.04.2014 - 20:59:01

На мой взгляд такой полушки 1731 нет в руководстве.

Даже не знаю, видится хвост 4-3, а вам?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2753 Rain713

Rain713

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 10 322 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир Иванович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Оренбург
Репутация: 1 725
Prf69

Отправлено 06.04.2014 - 21:03:07

На монетках Фантома ничего интересного не вижу, может после чистки что-то проявится.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2754 evgenoh

evgenoh

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 167 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ржев
Репутация: 7
G (Good)

Отправлено 06.04.2014 - 21:46:22

Вот такая полушка,буду рад если понадобится для каталога.

Прикрепленные изображения

  • IMG_6796.JPG
  • IMG_6797.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2755 AK

AK

    академик

  • Коллекционер
  • 5 000 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Сергеевич
  • Номер карты:4154-7354
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 402
MS70

Отправлено 06.04.2014 - 22:13:54

Блин, 10 сообщений не прошло как в очередной раз просил указывать что по вашему мнению отличает монету от представленных в руководстве, чем данная полушка принципиально отличается от номера 16 чтобы она пригодилась?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2756 Kaneps

Kaneps

    академик

  • Коллекционер
  • 5 261 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Анатольевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Латвия, Рига.
Репутация: 865
PROOF

Отправлено 06.04.2014 - 22:48:51

просил .............что по вашему мнению отличает монету от представленных в руководстве


Даже не буду говорить от кого это пошло.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2757 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 691 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 905
Prf70

Отправлено 07.04.2014 - 08:05:56

В руководстве в 1743 на некоторых разновидностях денги указана розетка с двумя обломанными лепестками(на пуансоне). Что можно сказать по поводу данной розетки.

Прикрепленные изображения

  • 4126791527_1.jpg
  • 4126791527.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2758 Rain713

Rain713

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 10 322 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир Иванович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Оренбург
Репутация: 1 725
Prf69

Отправлено 07.04.2014 - 09:26:43

Таже розетка, только более живая.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2759 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 691 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 905
Prf70

Отправлено 07.04.2014 - 09:33:22

Таже розетка, только более живая.

Та же, только пуансон на первой стадии разрушения, пока обломился только один лепесток.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2760 extant4cell

extant4cell

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 735 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мельбурн / Московская обл.
Репутация: 577
PROOF

Отправлено 09.04.2014 - 09:48:57

1731 denga T4 rosett from polushka.jpg Малая розетка от Полушки 1731 года на Денге 1731 года 4-го шаблона. Интересная?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2761 Rain713

Rain713

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 10 322 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир Иванович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Оренбург
Репутация: 1 725
Prf69

Отправлено 09.04.2014 - 09:56:01

Четвёртый шаблон всегда интересен, в Руководстве есть №56 и №57, перебитые. На вашей тоже скорее всего розетка перебита.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2762 extant4cell

extant4cell

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 735 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мельбурн / Московская обл.
Репутация: 577
PROOF

Отправлено 09.04.2014 - 10:15:19

Я видел перебитые. Состояние желает лучшего у этой монеты, но сколько я ее не разглядывал под разными углами, следов другой розетки не нашел, так что есть высокий шанс, что это оригинальная розетка от полушки. Будет время / необходимость сделаю фото получше.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2763 Kaneps

Kaneps

    академик

  • Коллекционер
  • 5 261 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Анатольевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Латвия, Рига.
Репутация: 865
PROOF

Отправлено 09.04.2014 - 10:33:36

есть высокий шанс


................. #17
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2764 ФАНТОМ2010

ФАНТОМ2010

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 691 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Игорь Петрович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Черкассы
Репутация: 156
MS66

Отправлено 09.04.2014 - 22:51:25

Сегодня прикупил, конечно состояние не очень, но для дубля сгодится, может обменяю на что то интересное.

Прикрепленные изображения

  • 8469636.jpg
  • 8469637.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2765 extant4cell

extant4cell

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 735 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мельбурн / Московская обл.
Репутация: 577
PROOF

Отправлено 10.04.2014 - 14:35:34


Решил сделать фото получше с увеличенным фрагментом розетки повернутой под углом 45 градусов четыре раза:

1731 Denga T4 small rosett from polushka - fragment.jpg

1731 Denga T4 small rosett from polushka - rare - 70D.jpg

Малая розетка от Полушки 1731 года на Денге 1731 года 4-го шаблона (как на полушке показанной в этом сообщении #2817). Никаких следов перебивания из другой розетки не видно...

Сообщение отредактировал extant4cell: 10.04.2014 - 14:36:30

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2766 Rain713

Rain713

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 10 322 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир Иванович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Оренбург
Репутация: 1 725
Prf69

Отправлено 10.04.2014 - 20:23:35

Такая вот розетка на полушке 1731г. Посмотрите, есть ли родство с 35-36г? Или просто резаная вручную, или родство есть, т. к. все три резаны вручную?

Прикрепленные изображения

  • 25.jpg
  • 26.jpg
  • 27.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2767 AK

AK

    академик

  • Коллекционер
  • 5 000 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Сергеевич
  • Номер карты:4154-7354
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 402
MS70

Отправлено 10.04.2014 - 21:48:42

ИМХО, просто подновили розетки вручную на все трех, иначе у них бы форма была близкой
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2768 Rain713

Rain713

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 10 322 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир Иванович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Оренбург
Репутация: 1 725
Prf69

Отправлено 10.04.2014 - 22:00:48

Ремонтные или резаные вручную, можно только гадать, то факт, что такой розетки у нас в 31 нет. ИМХО. думаю нужно описать (ведь в 30м описана в форме кольца).
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2769 extant4cell

extant4cell

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 735 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мельбурн / Московская обл.
Репутация: 577
PROOF

Отправлено 11.04.2014 - 05:51:39

Решил сделать фото получше с увеличенным фрагментом розетки повернутой под углом 45 градусов четыре раза:

1731 Denga T4 small rosett from polushka - fragment.jpg

1731 Denga T4 small rosett from polushka - rare - 70D.jpg

Малая розетка от Полушки 1731 года на Денге 1731 года 4-го шаблона (как на полушке показанной в этом сообщении #2817). Никаких следов перебивания из другой розетки не видно...


Ремонтные розетки с участие розетки от полушки имеются. А деньга с оригинальной розеткой от полушки интереса для руководства не вызывает?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2770 Rain713

Rain713

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 10 322 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир Иванович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Оренбург
Репутация: 1 725
Prf69

Отправлено 11.04.2014 - 08:44:52

Дело в том, что состояние поля монеты не позволяет с большой долей уверенности утверждать, что розетка не перебита. Тут некоторые нумизматы женского попа даже вот про эту монету говорят, что розетка перебита. Как то так. Нам не жалко.

Прикрепленные изображения

  • 53.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2771 extant4cell

extant4cell

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 735 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мельбурн / Московская обл.
Репутация: 577
PROOF

Отправлено 11.04.2014 - 09:53:16

1731 Denga T4 small rosett from polushka - rare - 70D.jpg
С таким подходом можно под сомнение поставить любой элемент большей части не чищенных монет.

Согласитесь, что при перебивании большей розетки меньшей, от большей остнутся хоть намеки на следы. Их нет.

Поле достаточно чистое и ровное, что бы судить об этом. На фото не передать все, что видно при рассматривании предмета, а вот под лупой при ярком освещении в стерео изображении, совсем другое дело, хотя и фото достаточно. Если бы я судил по фото только, можно было бы и поспорить, а так я просто не вижу смысла. Можете поверить, что на этой монете кроме этой розетки никакой другой никогда не было. ;)


Сообщение отредактировал Лика-33: 05.10.2015 - 02:57:23
2.9.3

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2772 extant4cell

extant4cell

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 735 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мельбурн / Московская обл.
Репутация: 577
PROOF

Отправлено 11.04.2014 - 09:56:30

У 53, нормальная цветочная розетка 1730 года...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2773 Rain713

Rain713

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 10 322 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир Иванович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Оренбург
Репутация: 1 725
Prf69

Отправлено 11.04.2014 - 10:09:50

Сомнения сильны ещё в силу того, что все которые я видел были перебиты. Вот к примеру, ещё немного коррозии, и следов перебития не будет видно.

Прикрепленные изображения

  • telefon.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2774 extant4cell

extant4cell

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 735 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мельбурн / Московская обл.
Репутация: 577
PROOF

Отправлено 11.04.2014 - 11:06:05

Понимаю ваш кептицизм. Все же на вашем примере остатки предыдущей розетки ведны. Монета которую я показал не побита корозией. На ней темная патина в перемешку с грязью которая в патину въелась. Если бы там были остатки от предыдущей розетки, я бы их увидел.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2775 extant4cell

extant4cell

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 735 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мельбурн / Московская обл.
Репутация: 577
PROOF

Отправлено 12.04.2014 - 12:50:34

Вот еще одна интересная монетка денга. Реверс как у номера 75, с интересной тройной розеткой и с пере-датировкой 1/0. Авес (орел) так пока и не определил к какому номеру можно отнести. Из-за состояния (увы) трудно определить (может поможете?): 1731 Denga T2 3-ple rosette and 0-1 overdate a.jpg 1731 Denga T2 3-ple rosette and 0-1 overdate b 50D.jpg
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 4

0 пользователей, 4 гостей, 0 скрытых пользователей