Перейти к содержимому


Фотография

Как изменились цены на российскую нумизматику за последние 10 лет?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 145

#26 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 29.09.2013 - 19:17:52

почему то сразу по прочтении вспомнил одно изречение-
Есть ложь, есть большая ложь-и есть китайская статистика


Почему китайская?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#27 Гюнтер

Гюнтер

    академик

  • Коллекционер
  • 5 536 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 853
PROOF

Отправлено 29.09.2013 - 19:22:58

Почему китайская?

а это как согласовывается с позицией коммунистической партии...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#28 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 885 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 141
Prf70

Отправлено 29.09.2013 - 20:15:36

Бегло просмотрел статью. Не задаваясь другими вопросами, замечу, что никакого роста цен не увидел. По крайней мере - применительно к России. В 2001 году доллар стоил порядка 32 рублей, и сейчас цена похожая. А вот проезд на транспорте подорожал в среднем в 10-12 раз, продукты - в 5-7 раз, шмотки - ещё больше. Медицина стала чуть лучше качеством, но заметно дороже (это я о так называемой бесплатной медицине). Как изменились цены на виллы во Флориде - для большинства россиян не очень актуально.

Это как ВВП - в цифрах растёт (правители радостно нам об этом сообщают), а с учётом инфляции - падает ВВП....

Так это ж символ эпохи фальсификаций, симуляций, самозванцев во власти и во всех других областях. Инфляция кстати - всего лишь английское слово, в переводе на русский означающее просто надувательство. Потому и считают в единицах неинвариантных (руб. например), чтоб показать и рост ВВП и всех др. показателей.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#29 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 29.09.2013 - 20:20:18

а это как согласовывается с позицией коммунистической партии...


Я не в курсе позиций КП, ибо не состою и не собираюсь. А вот п. 0.0 Правил никто не отменял - поэтому, если интересны мои политические взгляды - прошу в ЛС.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#30 коллин

коллин

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 676 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:На оке
Репутация: 133
MS65

Отправлено 29.09.2013 - 20:26:17

Я не в курсе позиций КП, ибо не состою и не собираюсь. А вот п. 0.0 Правил никто не отменял - поэтому, если интересны мои политические взгляды - прошу в ЛС.

для того чтобы все участники фондовых рынков- и не только фондовых-были в курсе позиций КП Китая как раз и нужна китайская статистика :cool:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#31 Гюнтер

Гюнтер

    академик

  • Коллекционер
  • 5 536 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 853
PROOF

Отправлено 29.09.2013 - 20:32:00

Я не в курсе позиций КП, ибо не состою и не собираюсь. А вот п. 0.0 Правил никто не отменял - поэтому, если интересны мои политические взгляды - прошу в ЛС.

Политика тут не канает... Это экономический термин, применяемый многими мировыми экономистами...
Всем, даже китайцам, известно, что во времена Мао статистика в КНР работала исключительно на пропаганду режима и не отражала реальной ситуации. Периодически появляющаяся в СМИ информация о том, что официальные данные о нынешнем состоянии экономики в Китае сфабрикованы и сильно завышены, выглядит вполне правдоподобно, если учитывать, что у власти в стране всё та же партия, сущность которой не изменилась.
Ваши обвинения беспочвены.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#32 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 29.09.2013 - 20:33:46

Политика тут не канает... Это экономический термин, применяемый многими мировыми экономистами...
Всем, даже китайцам, известно, что во времена Мао статистика в КНР работала исключительно на пропаганду режима и не отражала реальной ситуации. Периодически появляющаяся в СМИ информация о том, что официальные данные о нынешнем состоянии экономики в Китае сфабрикованы и сильно завышены, выглядит вполне правдоподобно, если учитывать, что у власти в стране всё та же партия, сущность которой не изменилась.
Ваши обвинения беспочвены.


А причём тут Мао? Статистика ВСЕГДА и ВЕЗДЕ работает на пропаганду существующего режима. Хоть при царе Горохе, хоть в СССР, хоть сейчас. Хоть в Китае при Мао, хоть в США при Клинтоне. Кто статистику ужинает, тот её и танцует.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#33 скептик

скептик

    магистр

  • Коллекционер
  • 245 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Глазов
Репутация: 18
F (Fine)

Отправлено 29.09.2013 - 20:42:42

А причём тут Мао? Статистика ВСЕГДА и ВЕЗДЕ работает на пропаганду существующего режима. Хоть при царе Горохе, хоть в СССР, хоть сейчас. Хоть в Китае при Мао, хоть в США при Клинтоне. Кто статистику ужинает, тот её и танцует.


главное чтоб правители знали истиннуюстатистику, а не ориентировались на ту что сами придумали
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#34 hittwow

hittwow

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 596 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Иванович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 58
MS62

Отправлено 29.09.2013 - 20:59:14

Очень жаль, что отправлен в отставку министр финансов Кудрин. В течении многих лет свои выступления перед Новым годом он заканчивал фразой: " ... а реальные доходы населения в течении года выросли не менее чем на 30%." А Вы говорите врет как статистик.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#35 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 29.09.2013 - 21:01:14

главное чтоб правители знали истиннуюстатистику, а не ориентировались на ту что сами придумали


Главное другое - чтобы правители:

1. Хотели изменить жизнь страны к лучшему
2. Не были идиотами.

А статистика служит любым правителям - и хорошим, и дурным.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#36 zloipapa

zloipapa

    лаборант

  • Коллекционер
  • 488 сообщений
Репутация: 89
MS63

Отправлено 29.09.2013 - 21:04:26

В какое однако банальное русло зашло довольно интересное по контенту обсуждение. Аминь.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#37 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 876 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 611
Prf70

Отправлено 29.09.2013 - 21:05:10

Главное другое - чтобы правители:

1. Хотели изменить жизнь страны к лучшему
2. Не были идиотами.

Ну вы это......губы раскатали и в мечты-фантазии ударились. Вы это где видели?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#38 AK

AK

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 992 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Сергеевич
  • Номер карты:4154-7354
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 402
MS70

Отправлено 29.09.2013 - 21:05:40

А причём тут Мао? Статистика ВСЕГДА и ВЕЗДЕ работает на пропаганду существующего режима. Хоть при царе Горохе, хоть в СССР, хоть сейчас. Хоть в Китае при Мао, хоть в США при Клинтоне. Кто статистику ужинает, тот её и танцует.

А статистика при правильном учете или не учете необходимых событий и правильной выборке вообще легко подгоняется под нужные результаты, пример про академиков я уже как-то приводил, другой пример - бородатый анекдот "опрос на нашем сайте показал что 100% людей использует интернет"
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#39 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 29.09.2013 - 21:06:01

Ну вы это......губы раскатали и в мечты-фантазии ударились. Вы это где видели?


В ЛС.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#40 скептик

скептик

    магистр

  • Коллекционер
  • 245 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Глазов
Репутация: 18
F (Fine)

Отправлено 29.09.2013 - 21:06:42

Главное другое - чтобы правители:

1. Хотели изменить жизнь страны к лучшему
2. Не были идиотами.

А статистика служит любым правителям - и хорошим, и дурным.


лучшее- как ни странно, каждый понимает под этим своё, на счёт второго правители нашей страны быть идиотами не могут, не выживут просто. в борьбе за власть.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#41 КадюнЯ

КадюнЯ

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 381 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ниж Новгород
Репутация: 424
MS70

Отправлено 29.09.2013 - 21:17:41

Работа порядошных спекулянтов: Рассмотрим двухголовик: 2000 г. покупка 9$ продажа 11$ 2003 г. покупка 17&продажа 22$ 2008 г. покупка 150$ продажа 180$ Сей славник: 2000 г : покупка 175$ продажа 200$ 2003 г: покупка 300$ продажа 375$ 2008 г покупка 2500$ продажа 3500$ и выше сейчас покупка 2000$ продажа 3000$ Могу дать выкладки по многим "стандартам "от серебр.полтинника до Гангута, Семейника.. Так что все примерно в" ногу " с коэффициентом Ярослава на " все жизненно необходимое" и даже выше!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#42 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 876 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 611
Prf70

Отправлено 29.09.2013 - 21:18:08

В ЛС.

Jaroslaff, возвращаясь к теме. Количество нумизматов растет. Особенно за счет стран в которых сняли поводок с людей, за последние 20-30 лет. Это и Россия и страны СНГ и Китай и даже соц блок (бывший), а материала хорошего больше не становится. Он вымывается в коллекции. Вот спрос и порождает цены. Особенно это хорошо видно на монетах ирисках. Это и свадебник 1841, это и колона. Ведь узкие темы и не раскрученные подорожали, но не так. Притом заметьте, что есть темы которые растут за счет интереса зарубежных покупателей-Швейцария,Франция,Италия,Германия. А есть темы растущие за счет патриотов-Россия, Китай, Польша.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#43 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 29.09.2013 - 21:23:38

Работа порядошных спекулянтов:
Рассмотрим двухголовик:
2000 г. покупка 9$ продажа 11$
2003 г. покупка 17&продажа 22$
2008 г. покупка 150$ продажа 180$
Сей славник:
2000 г : покупка 175$ продажа 200$
2003 г: покупка 300$ продажа 375$
2008 г покупка 2500$ продажа 3500$ и выше
сейчас покупка 2000$ продажа 3000$
Могу дать выкладки по многим "стандартам "от серебр.полтинника до Гангута, Семейника..
Так что все примерно в" ногу " с коэффициентом Ярослава на " все жизненно необходимое" и даже выше!


Оно так. Но элементарно просто подобрать и другую статистику, которая будет показывать совершенно противоположные тенденции. Для этого всего-то нужно сместиться в другой ценовой диапазон или в качество ниже люксового.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#44 КадюнЯ

КадюнЯ

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 381 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ниж Новгород
Репутация: 424
MS70

Отправлено 29.09.2013 - 21:36:55



Оно так. Но элементарно просто подобрать и другую статистику, которая будет показывать совершенно противоположные тенденции. Для этого всего-то нужно сместиться в другой ценовой диапазон или в качество ниже люксового.

Как ни парадоксально- коэффициенты те же и на "обмылки"( я в 1999 у Полуйко Анны средней притертости-сгребал по 40$ отдавал по 45-50$... в 2003 они стоили по 100$ - сейчас 600-700- тот же коэфф) бывают и поболее даже, ну если отбросить малую погрешность типа сибирских полушек ну и еще там чего-то незначительного...
Брать другие категории коллекционирования, кстати -тоже самое. Боны сильно выросли.... Георг крест 4-ка с 23$ в 2000 г - 40$ -2003 и сейчас ...., Ленин- 250$ (2000)- 325(2003)- сейчас- все те же коэфф....
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#45 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 29.09.2013 - 21:46:13

Вот ей-богу - лень подбирать. Но - легко.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#46 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 29.09.2013 - 21:50:58

Впрочем, далеко ходить не надо - например.... 2 копейки 1925 года....
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#47 Филл

Филл

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 190 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 24
VF (Very Fine)

Отправлено 29.09.2013 - 21:52:24

Работа порядошных спекулянтов:
Могу дать выкладки по многим "стандартам "от серебр.полтинника до Гангута, Семейника..

Было бы интересно прочитать про рублевики по типам.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#48 cyTyr33u

cyTyr33u

    инженер

  • Администратор
  • 5 508 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:4276-2072
  • Пол:Мужчина
  • Город:Наро-Фоминск
Репутация: 1 534
Prf69

Отправлено 29.09.2013 - 21:53:06

Впрочем, далеко ходить не надо - например.... 2 копейки 1925 года....

А можно ли всерьёз рассматривать эту монету в качестве примера? Она мало того, что "копательская", так вдобавок ещё и узко региональная.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#49 КадюнЯ

КадюнЯ

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 381 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ниж Новгород
Репутация: 424
MS70

Отправлено 29.09.2013 - 21:53:27

Впрочем, далеко ходить не надо - например.... 2 копейки 1925 года....

Ну тут да, согласен. В 2000 -ом эта монета казалась "фантастом". В погрешность ее! Все что нарыли из подобного-в погрешности!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#50 КадюнЯ

КадюнЯ

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 381 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ниж Новгород
Репутация: 424
MS70

Отправлено 29.09.2013 - 21:55:58


Было бы интересно прочитать про рублевики по типам.

Есть у меня такая статистика аж с 1992 года! От рубля Петра 1 до рубля с Вернадским!
Как -нибудь будет время -составлю-выложу'
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей