Перейти к содержимому


Фотография

покупка монет в банке

тема временная

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 26

#1 Raufbold

Raufbold

    Брат Рауф

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 2 228 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва-Лыткарино транзит
Репутация: 446
MS70

Отправлено 25.09.2013 - 13:08:26

господа, коллега хочет сохранить, и даже приумножить энную сумму денег. Покупать с рук не хочет, ибо хочет при продаже через, скажем 10 лет, иметь на руках чек, - что купил, мол, вот чек. Внимание вопрос - а банки, магазины выдают товарный чек или получит человек на руки обезличенный чек с суммой, но без товара. Попутно вопрос на долгосрочную(10-15лет) перспективу куда вложить 10-15 кило у.е.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 PAS

PAS

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 122 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сыктывкар
Репутация: 10
VG (Very Good)

Отправлено 25.09.2013 - 13:16:29

При покупке монеты из драг металла в Сбербанке выдаётся именная справка (аналогичная той, что выдаётся при покупке валюты) и кассовый чек. Наличие паспорта обязательно!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 СтарецЪ

СтарецЪ

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 975 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Самара
Репутация: 922
PROOF

Отправлено 25.09.2013 - 13:17:14

Вложение - Сеятель - Георгий Победоносец Чек и магазин и банк выдает.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 глебастик

глебастик

    лаборант

  • Коллекционер
  • 446 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:ЗАО Москва
Репутация: 43
MS61

Отправлено 25.09.2013 - 13:17:39

магазины и банки чеки и квитанции дают, НО .там не указано состояние монеты и скажем если Вы купили серебрянную монету в сбере и через пару лет приносите ту же самую монету в патине да ещё и с точками сумму Вам дадун как на скупке:((
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 var12342009

var12342009

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 318 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:сергей игоревич
  • Пол:Мужчина
  • Город:санкт-петербург
Репутация: 88
MS63

Отправлено 25.09.2013 - 13:17:57

по просьбе покупателя все торгующие организации (в том числе и банки) должны выдавать товарный чек. по второму вопросу ответить в наше время сложно, но однозначно не в рублях.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 cyTyr33u

cyTyr33u

    инженер

  • Администратор
  • 5 532 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:4276-2072
  • Пол:Мужчина
  • Город:Наро-Фоминск
Репутация: 1 540
Prf69

Отправлено 25.09.2013 - 13:22:59

Попутно вопрос на долгосрочную(10-15лет) перспективу куда вложить 10-15 кило у.е.

Полмиллиона рублей? Вообще не та сумма, чтобы заморачиваться с вложениями. Больше на конвертации потеряет.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 глебастик

глебастик

    лаборант

  • Коллекционер
  • 446 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:ЗАО Москва
Репутация: 43
MS61

Отправлено 25.09.2013 - 13:23:01

недвижимость лучший вариант(правда денег надо поболе)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 elar

elar

    ВЗЛОМАННЫЙ НИК

  • Коллекционер
  • 507 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Московская область
Репутация: 21
VF (Very Fine)

Отправлено 25.09.2013 - 13:53:05

по второму вопросу ответить в наше время сложно, но однозначно не в рублях.

и не в долларах
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 elar

elar

    ВЗЛОМАННЫЙ НИК

  • Коллекционер
  • 507 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Московская область
Репутация: 21
VF (Very Fine)

Отправлено 25.09.2013 - 13:54:25

за полмиллиона можно купить садовый участок неосвоенный. Освоить его, вложив туда ещё миллионов 5. А лет через 10 продать за 3.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 Sepp

Sepp

    Губернатор о.Борнео

  • Коллекционер
  • 2 268 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 181
MS67

Отправлено 25.09.2013 - 14:01:02

господа, коллега хочет сохранить, и даже приумножить энную сумму денег. Покупать с рук не хочет, ибо хочет при продаже через, скажем 10 лет, иметь на руках чек, - что купил, мол, вот чек. Внимание вопрос - а банки, магазины выдают товарный чек или получит человек на руки обезличенный чек с суммой, но без товара.

Попутно вопрос на долгосрочную(10-15лет) перспективу куда вложить 10-15 кило у.е.

Объясни коллеге. Что ему нужно? Чек или приумножить сумму денег.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 AK

AK

    академик

  • Коллекционер
  • 5 000 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Сергеевич
  • Номер карты:4154-7354
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 402
MS70

Отправлено 25.09.2013 - 14:25:27

Объясни коллеге. Что ему нужно? Чек или приумножить сумму денег.

Я думаю, тут речь о том что когда он будет продавать и к нему припрутся налоговики за НДФЛ, он мог бы сказать что это давно находящаяся у него собственность, а не спекуляция, отсюда и чек, и чтобы на нем было указано что и когда куплено. Кстати, МиМ в своем магазине дает товарный чек с подробным указанием что за монета и даже номером в их базе
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 984 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 153
Prf70

Отправлено 25.09.2013 - 14:33:39

Я думаю, тут речь о том что когда он будет продавать и к нему припрутся налоговики за НДФЛ, он мог бы сказать что это давно находящаяся у него собственность, а не спекуляция, отсюда и чек, и чтобы на нем было указано что и когда куплено. Кстати, МиМ в своем магазине дает товарный чек с подробным указанием что за монета и даже номером в их базе

А зачем им это показывать и причём здесь спекуляция? Разве она нынче наказуема? Да и если разбить эту сумму на две части (минимум две монеты), то каждая часть уже будет меньше той суммы, с к-рой положено (сейчас) платить налог. В крайнем случае снять видео в 2013 году, на к-ром сам присутствует с купленными предметами, как доказательство того, что они уже были у него в этом году.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 AK

AK

    академик

  • Коллекционер
  • 5 000 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Сергеевич
  • Номер карты:4154-7354
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 402
MS70

Отправлено 25.09.2013 - 14:52:10

А зачем им это показывать и причём здесь спекуляция? Разве она нынче наказуема? Да и если разбить эту сумму на две части (минимум две монеты), то каждая часть уже будет меньше той суммы, с к-рой положено (сейчас) платить налог. В крайнем случае снять видео в 2013 году, на к-ром сам присутствует с купленными предметами, как доказательство того, что они уже были у него в этом году.

Спекуляция не наказуема, но с нее нужно платить подоходный, а если у тебя имещество более трех лет - тогда вроде не нужно, по подтверждению вроде бы формально достаточно что два свидетеля подтвердили, а по разбить - тогда вроде бы и по времени надо разбить на разные года, а это как-то уже не комильфо
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 984 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 153
Prf70

Отправлено 25.09.2013 - 15:08:08

Спекуляция не наказуема, но с нее нужно платить подоходный, а если у тебя имещество более трех лет - тогда вроде не нужно, по подтверждению вроде бы формально достаточно что два свидетеля подтвердили, а по разбить - тогда вроде бы и по времени надо разбить на разные года, а это как-то уже не комильфо

Ну почему? Одну часть продать за неделю до нового года, а другую - через неделю после него. Свидетели - тоже не проблема.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 Biber

Biber

    абитуриент

  • Коллекционер
  • 44 сообщений
  • Город:SPb
Репутация: 9
G (Good)

Отправлено 25.09.2013 - 15:25:16

Спекуляция не наказуема, но с нее нужно платить подоходный, а если у тебя имещество более трех лет - тогда вроде не нужно, по подтверждению вроде бы формально достаточно что два свидетеля подтвердили, а по разбить - тогда вроде бы и по времени надо разбить на разные года, а это как-то уже не комильфо


Маленькая ремарка. Ведение предпринимательской деятельности на постоянной основе (т.е., систематическая спекуляция) без государственной регистрации и без постановки на налоговый учет (в качестве индивидуального предпринимателя или создания юридического лица) - еще как наказуема - ст. 171 УК РФ.

Сообщение отредактировал cyTyr33u: 25.09.2013 - 16:15:29
п.4.8

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 Raufbold

Raufbold

    Брат Рауф

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 2 228 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва-Лыткарино транзит
Репутация: 446
MS70

Отправлено 25.09.2013 - 15:29:29

камраден, спасибо за комментарии и советы. Сохранить и приумножить - имелось ввиду купить nное количество монет, а через 10-15 лет их продать. Про сохранение денег в бумаге речи нет. Землья, недвижимость не катят - стока денег нет. PS в детей инвестиции и так есть, этот вариант не советовать
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 Rodomir

Rodomir

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 989 сообщений
  • Имя, отчество:Алексей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Геленджик-МО-Киров-Волжский-Оренбург-Илек-Владивосток
Репутация: 246
MS68

Отправлено 25.09.2013 - 15:29:50

Вложение - Сеятель - Георгий Победоносец
Чек и магазин и банк выдает.


И смотреть, как они ржавеют
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 NLP

NLP

    магистр

  • Коллекционер
  • 278 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Новосибирск
Репутация: 73
MS62

Отправлено 25.09.2013 - 15:36:27

Внимание вопрос - а банки, магазины выдают товарный чек или получит человек на руки обезличенный чек с суммой, но без товара.



1. Есть кассовый и товарные чеки
2. Кассовый чек - это первичный учетный документ: Обязательные реквизиты кассового чека: наименование организации (индивидуального предпринимателя); ИНН; заводской номер контрольно-кассовой машины; порядковый номер чека; дата и время покупки или оказания услуги; стоимость покупки или услуги; признак фискального режима.
Если в чеке отсутствует перечень купленных товаров, покупателю выписывается товарный чек с указанием в нем названия продавца (организации, индивидуального предпринимателя), наименования и сорта (артикула) изделия, цены, даты продажи и фамилии продавца.
3. Товарный чек - официальный документ в форме чека, который выдает продавец товара покупателю, в нем указывается наименование и количество проданного товара, цена и уплаченная сумма.

По налогам: если владеете более 3х лет, информировать гос-во и уплачивать налог не надо, если продается товар со сроком владения менее 3х лет, то предоставляется имущественный вычет в сумме, не превышающей 250 т.р.Вместо использования вычета сумму полученных доходов можно уменьшить на сумму фактически произведенных и документально подтвержденных расходов, связанных с получением этих доходов.

Пример: Выручка от реализации составила 500 000 рублей. Налогооблагаемая база = 500 000 руб. -250 000 руб. (налоговый вычет) = 250 000 руб.
Вместо использования права на получение имущественного налогового вычета физическое лицо при исчислении налоговой базы по НДФЛ вправе уменьшить сумму дохода, полученную от продажи, на сумму фактически произведенных им и документально подтвержденных расходов, связанных с приобретением товара.

Выручка от реализации 500 000 рублей, при этом расходы на приобретение составили 300 000 рублей. Налогооблагаемая база = 500 000 руб. - 300 000 руб. (расходы на приобретение) = 200 000 руб.
Физическое лицо самостоятельно определяет вариант расчета налогооблагаемой базы.

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 Мистер Бонс

Мистер Бонс

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 770 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Юрий
  • Пол:Мужчина
  • Город:Краснодар
Репутация: 60
MS62

Отправлено 25.09.2013 - 15:41:21

господа, коллега хочет сохранить, и даже приумножить энную сумму денег. Покупать с рук не хочет, ибо хочет при продаже через, скажем 10 лет, иметь на руках чек, - что купил, мол, вот чек. Внимание вопрос - а банки, магазины выдают товарный чек или получит человек на руки обезличенный чек с суммой, но без товара.

Попутно вопрос на долгосрочную(10-15лет) перспективу куда вложить 10-15 кило у.е.

Покупать в банке-не выгодно, только через 2-3 года выйдете на свои. Можно такие же монеты как в банке купить дешевле. но без чека(чек? Да зачем он Вам нужен) Да Через 10-15 лет -Вы продадите дороже. Хотите иметь дело с банком-положите деньги во вклад под проценты, через 10-15 лет Ваши средства умножаться на 2.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 984 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 153
Prf70

Отправлено 25.09.2013 - 15:45:53

Маленькая ремарка. Ведение предпринимательской деятельности на постоянной основе (т.е., систематическая спекуляция) без государственной регистрации и без постановки на налоговый учет (в качестве индивидуального предпринимателя или создания юридического лица) - еще как наказуема - ст. 171 УК РФ.

Ну разовую сделку по покупке, а потом продажу через 10 лет, как в условии задачи, ни систематической ни на постоянной основе не назовёшь. Да и закона о свободе торговли не то 92 не то 93 года пока ещё не отменяли.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 манро

манро

    старший преподаватель

  • Модератор ЦФН СССР
  • 1 360 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 917
PROOF

Отправлено 25.09.2013 - 16:13:44

Извечные вопросы - Во что вложить? Как приумножить нажитое? Эти вопросы уже неоднократно обсуждались на форуме, врядли вы услышите что-то новое.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 father62

father62

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 189 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев
Репутация: 91
MS63

Отправлено 25.09.2013 - 17:26:53

недвижимость лучший вариант(правда денег надо поболе)


Вложить в недвижимость, с перспективой на 10-15лет???
Где, в Лондоне?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 984 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 153
Prf70

Отправлено 25.09.2013 - 17:41:57

Вложить в недвижимость, с перспективой на 10-15лет???
Где, в Лондоне?

В Лондоне надо спешить, т.к. минимум цен там уже пройден года полтора назад. Да вообще инвестиции в недвижимость - штука хитрая, гораздо больше народа прогорело на этом, чем приобрело, ибо длинные периоды медленного роста сменяются резкими и глубокими падениями. Да и забот много, ведь любое жильё требует постоянных расходов на обслуживание, особенно если сам там не живёшь, а временным жильцам до фонаря.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 father62

father62

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 189 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев
Репутация: 91
MS63

Отправлено 25.09.2013 - 18:04:06

Не знаю, может только я такой, никогда не думал о продаже, скажем через 10 лет. В основном о покупке сейчас.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 Хищник

Хищник

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 399 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 348
MS70

Отправлено 25.09.2013 - 18:28:27

10-15 лет это очень большой срок, чтобы советовать куда и во что вложить деньги.Моё мнение деньги должны работать постоянно,а прибыль вкладывать в монеты или в другие ликвидные инструменты.По идее сейчас можно получать от 1 до 1.5 процентов в месяц(практически без риска).Тут самое главное ТС не обозначил % составляющую вопроса(я понимаю,что чем больше, тем лучше). Павел забыл написать,что кроме обслуживания недвижимости за рубежом,там люди ещё платят за неё и налоги и не такие как в России(маленькие).Да и счета за электричество,воду,уборку территории дороже, чем в России.Очень много нюансов при покупке и продаже недвижимости за рубежом,купить и перепродать оооочень не просто.Надо искать действительно ликвидные объекты по дешёвой цене(но это уже сейчас не просто).
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей