Перейти к содержимому


Фотография

Нужна помощь в поиске каталога А.Федорина !


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 53

#1 Искатель88

Искатель88

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 630 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Крым
Репутация: 19
F (Fine)

Отправлено 25.09.2013 - 08:18:22

Добрый день! Подскажите пожалуйста где можно купить или заказать каталог Федорина А. - "Монеты Страны Советов" , как для начинающего подойдёт любое издание, а то в интернете только в эл.виде. Спасибо.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Любитель.

Любитель.

    академик

  • Коллекционер
  • 6 049 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич
  • Номер карты:6761 8583
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сызрань
Репутация: 640
PROOF

Отправлено 25.09.2013 - 08:41:03

Это Вам, батенька, немного подождать надо, скоро выйдет 5-е издание.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 Марс

Марс

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 234 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:5168-4956
  • Пол:Мужчина
  • Город:Николаев
Репутация: 641
PROOF

Отправлено 25.09.2013 - 08:41:58

Ждите 5 издание, а как для начинающего сейчас в продаже два каталога, Тил и Адрианова

Сообщение отредактировал Raufbold: 26.07.2014 - 21:38:45

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 Мистер Бонс

Мистер Бонс

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 770 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Юрий
  • Пол:Мужчина
  • Город:Краснодар
Репутация: 60
MS62

Отправлено 25.09.2013 - 09:05:30

Тил каталог с 1921-по 1957. Понятные иллюстрации, легко пользоваться. У Адрианова несколько книг. Тоже нужны. Но общепринятая нумерация во всём нумизматическом обществе по каталогу А. Федорина. Все эти книги нужно иметь у себя под рукой. Тоже жду выхода 5-го издания. Если хотите- Могу продать каталог А. Федорина 2010 г.(четвертое издание) в хорошем состоянии. Хотелось бы 2500 р.+ стоимость отправки по почте.

Сообщение отредактировал Raufbold: 26.07.2014 - 21:39:13

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 Марс

Марс

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 234 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:5168-4956
  • Пол:Мужчина
  • Город:Николаев
Репутация: 641
PROOF

Отправлено 25.09.2013 - 09:14:32

Добрый день! Подскажите пожалуйста где можно купить или заказать каталог Федорина А. - "Монеты Страны Советов" , как для начинающего подойдёт любое издание, а то в интернете только в эл.виде. Спасибо.

Если хотите-
Могу продать каталог А. Федорина 2010 г.(четвертое издание) в хорошем состоянии. Хотелось бы 2500 р.+ стоимость отправки по почте.

Воспользуйтесь, предложение очень хорошее, последние проходы такого каталога в отличном состоянии=125 $
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 sovetnik

sovetnik

    неприкаянный

  • Коллекционер
  • 7 626 сообщений
  • родной язык:русский
  • Имя, отчество:Обращайтесь запросто - Ваше Величество
  • Номер карты:4276-6413
  • Пол:Мужчина
  • Город:станица Иловлинская, что на Дону
Репутация: 777
PROOF

Отправлено 25.09.2013 - 09:21:13

Тил каталог с 1921-по 1957. Понятные иллюстрации, легко пользоваться.
У Адрианова несколько книг. Тоже нужны.
Но общепринятая нумерация во всём нумизматическом обществе по каталогу А. Федорина.
Все эти книги нужно иметь у себя под рукой.
Тоже жду выхода 5-го издания.
...
Могу продать каталог А. Федорина 2010 г.(четвертое издание) в хорошем состоянии. Хотелось бы 2500 р.+ стоимость отправки по почте.

Все совершенно верно.
ТС, предложение очень выгодное. Меньше 4000 не видел цены на 4-й АИФ, да еще и фиг найдешь

Сообщение отредактировал Raufbold: 26.07.2014 - 21:39:18

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 Sepp

Sepp

    Губернатор о.Борнео

  • Коллекционер
  • 2 268 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 181
MS67

Отправлено 25.09.2013 - 09:37:38

ТРетий аиф продам за 1800
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 ovk56

ovk56

    аспирант

  • Коллекционер
  • 320 сообщений
  • Имя, отчество:Олег Викторович К.
  • Номер карты:4276........1324
  • Пол:Мужчина
  • Город:Омск
Репутация: 15
F (Fine)

Отправлено 25.09.2013 - 09:51:18

Я Бонса через личку опередил с той же ценой :kuku:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 hittwow

hittwow

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 596 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Иванович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 58
MS62

Отправлено 25.09.2013 - 09:56:36

Обязательно купите каталог Тил, будет легче понять отличия разновидностей монет до 1961 года.

Сообщение отредактировал Raufbold: 26.07.2014 - 21:38:17

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 Мистер Бонс

Мистер Бонс

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 770 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Юрий
  • Пол:Мужчина
  • Город:Краснодар
Репутация: 60
MS62

Отправлено 25.09.2013 - 09:58:15

Правильно ли я понял, что Т.С. уже покупает у Вас книгу?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 ovk56

ovk56

    аспирант

  • Коллекционер
  • 320 сообщений
  • Имя, отчество:Олег Викторович К.
  • Номер карты:4276........1324
  • Пол:Мужчина
  • Город:Омск
Репутация: 15
F (Fine)

Отправлено 25.09.2013 - 09:58:59

Правильно ли я понял, что Т.С. уже покупает у Вас книгу?


ТС молчит.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 Мистер Бонс

Мистер Бонс

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 770 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Юрий
  • Пол:Мужчина
  • Город:Краснодар
Репутация: 60
MS62

Отправлено 25.09.2013 - 10:03:12

Тогда ждем ответа Т.С. , раз Вы были первый я не возражаю.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 ovk56

ovk56

    аспирант

  • Коллекционер
  • 320 сообщений
  • Имя, отчество:Олег Викторович К.
  • Номер карты:4276........1324
  • Пол:Мужчина
  • Город:Омск
Репутация: 15
F (Fine)

Отправлено 25.09.2013 - 10:06:10

Если он остановит выбор на Вас, то это его выбор. :beer:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 жетон

жетон

    аспирант

  • Коллекционер
  • 314 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 21
VF (Very Fine)

Отправлено 25.09.2013 - 10:12:42

Обязательно купите каталог Тил, будет легче понять отличия разновидностей монет до 1961 года.


Верное пожелание!!! Каталог отличный!!!

Сообщение отредактировал Raufbold: 26.07.2014 - 21:38:10

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 885 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 141
Prf70

Отправлено 25.09.2013 - 10:20:31

Это Вам, батенька, немного подождать надо, скоро выйдет 5-е издание.

А смысл? Новичку, имеющему нуль или около того информации, наверное всё равно, что 2-е, что 3-е, что 5-е, а по цене разница существенная.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 PaveL

PaveL

    академик

  • Коллекционер
  • 7 047 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 833
PROOF

Отправлено 25.09.2013 - 10:35:35

А смысл? Новичку, имеющему нуль или около того информации, наверное всё равно, что 2-е, что 3-е, что 5-е, а по цене разница существенная.


логично взять последнее издание, которое будет наиболее актуальным и на начальном этапе стоить не дорого. Покупать вместо него последние издания Адрианова и Тил большого смысла нет.

Сообщение отредактировал Raufbold: 26.07.2014 - 21:38:06

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 885 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 141
Prf70

Отправлено 25.09.2013 - 10:41:09

логично взять последнее издание, которое будет наиболее актуальным и на начальном этапе стоить не дорого. Покупать вместо него последние издания Адрианова и Тил большого смысла нет.

Оно не будет более актуальным, если оценить в % разницу в информации с предыдущим, а также учитывая, что нового ещё дожидаться надо. Я вот без проблем пользуюсь и 3-м и 2-м, не имея 4-го.

Сообщение отредактировал Raufbold: 26.07.2014 - 21:37:59

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 PaveL

PaveL

    академик

  • Коллекционер
  • 7 047 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 833
PROOF

Отправлено 25.09.2013 - 10:48:31

Оно не будет более актуальным, если оценить в % разницу в информации с предыдущим, а также учитывая, что нового ещё дожидаться надо. Я вот без проблем пользуюсь и 3-м и 2-м, не имея 4-го.


Павел я об этом и говорю, что если новечку хочется просто ознакомится и сэкономить деньги, то надо брать каталог Федорина. Но я считаю, что брать надо 5 издание. Я уверен, что не будет оно стоить дороже 2500, как присят за 4, возможно оно будет дороже 1800. Мненияо цене лишь мои предположения из опыта. Я знаю, что Мастервижн не пытается драть три шкуры за выпускаемые каталоги и цены всегда у них объективны. Ну это уже решать покупателю.

Сообщение отредактировал PaveL: 25.09.2013 - 10:49:33

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 cyTyr33u

cyTyr33u

    инженер

  • Администратор
  • 5 508 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:4276-2072
  • Пол:Мужчина
  • Город:Наро-Фоминск
Репутация: 1 534
Prf69

Отправлено 25.09.2013 - 10:52:56

Возможно, крамолу скажу, но по-моему, новичку достаточно купить последний ценник Капустина, а вся остальная информация по штемпелям бесплатно ищется на форумах. Тут главное желание искать, умение мыслить и интерес к монетам СССР (внутренняя мотивация).
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 885 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 141
Prf70

Отправлено 25.09.2013 - 10:57:57

Павел я об этом и говорю, что если новечку хочется просто ознакомится и сэкономить деньги, то надо брать каталог Федорина. Но я считаю, что брать надо 5 издание. Я уверен, что не будет оно стоить дороже 2500, как присят за 4, возможно оно будет дороже 1800. Мненияо цене лишь мои предположения из опыта. Я знаю, что Мастервижн не пытается драть три шкуры за выпускаемые каталоги и цены всегда у них объективны. Ну это уже решать покупателю.

Я понял из вопроса, что ему сейчас надо, а ты тут рассказываешь какой удобный и выгодный каталог будет в будущем. Если б все так поступали, то никто бы ни телевизоров ни машин не покупал, а все бы только ждали, что в будущем появится ещё более качественная и дешёвая модель.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 885 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 141
Prf70

Отправлено 25.09.2013 - 11:03:22

Возможно, крамолу скажу, но по-моему, новичку достаточно купить последний ценник Капустина, а вся остальная информация по штемпелям бесплатно ищется на форумах. Тут главное желание искать, умение мыслить и интерес к монетам СССР (внутренняя мотивация).

Так это от того зависит, что ему в первую очередь надо - ориентироваться в ценах на ни пойми чего и всех потом задолбать вопросами о простых монетах, а не рарик ли это - как это обычно делают, имея только ценник и замечая в нём только дорогие монеты, или систематически разобраться в разновидностях, а не в ценах. Мотивация вроде есть, а умение мыслить - это точно главное.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 ФЕДОРИН

ФЕДОРИН

    классик, Юзер года-2013

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 481 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 085
Prf69

Отправлено 25.09.2013 - 11:05:20

Возможно, крамолу скажу, но по-моему, новичку достаточно купить последний ценник Капустина, а вся остальная информация по штемпелям бесплатно ищется на форумах. Тут главное желание искать, умение мыслить и интерес к монетам СССР (внутренняя мотивация).


С позиции "быстренько определить монетку и продать её", конечно начинающему хватит Басиного ценника, плюс интернет. А вот в плане ориентирования в материале и общей грамотности, тут всё-же нормальный каталог незаменим.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 cyTyr33u

cyTyr33u

    инженер

  • Администратор
  • 5 508 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:4276-2072
  • Пол:Мужчина
  • Город:Наро-Фоминск
Репутация: 1 534
Prf69

Отправлено 25.09.2013 - 11:12:28

Так это от того зависит, что ему в первую очередь надо - ориентироваться в ценах на ни пойми чего и всех потом задолбать вопросами о простых монетах, а не рарик ли это - как это обычно делают, имея только ценник и замечая в нём только дорогие монеты, или систематически разобраться в разновидностях, а не в ценах. Мотивация вроде есть, а умение мыслить - это точно главное.

С позиции "быстренько определить монетку и продать её", конечно начинающему хватит Басиного ценника, плюс интернет. А вот в плане ориентирования в материале и общей грамотности, тут всё-же нормальный каталог незаменим.

Про продажу вообще речи нет, исходил из того, что новичок - коллекционер.

1. Ценник - это просто список монет из каталога Федорина.
2. На цены смотрим только для того, чтобы по частоте встречаемости ориентироваться.
3. Ищем картинки монет в интернете. Штемпели часто пересекаются в разных годах, цены (как ориентир встречаемости) известны. Всё это позволяет бесплатно воссоздать каталог почти полностью.

Тем более, что каталог с собой таскать не будешь, так что в любом случае придётся делать для себя записную книжку с пометками. А для этого хватит ценника и интернета.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 885 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 141
Prf70

Отправлено 25.09.2013 - 11:23:02

Про продажу вообще речи нет, исходил из того, что новичок - коллекционер.

1. Ценник - это просто список монет из каталога Федорина.
2. На цены смотрим только для того, чтобы по частоте встречаемости ориентироваться.
3. Ищем картинки монет в интернете. Штемпели часто пересекаются в разных годах, цены (как ориентир встречаемости) известны. Всё это позволяет бесплатно воссоздать каталог почти полностью.

Тем более, что каталог с собой таскать не будешь, так что в любом случае придётся делать для себя записную книжку с пометками. А для этого хватит ценника и интернета.

Новичку наверное всё же проще купить каталог, чем бесплатно выполнить программу пунктов 2 и 3 - на то он и новичок. Хотя встречаются (редко) такие таланты, что запросто не только без каталога, но и без ценника могут по интернету всю картину восстановить. Это уже от желания и умения разгадывать ребусы.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 cyTyr33u

cyTyr33u

    инженер

  • Администратор
  • 5 508 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:4276-2072
  • Пол:Мужчина
  • Город:Наро-Фоминск
Репутация: 1 534
Prf69

Отправлено 25.09.2013 - 11:27:08

Новичку наверное всё же проще купить каталог, чем бесплатно выполнить программу пунктов 2 и 3 - на то он и новичок. Хотя встречаются (редко) такие таланты, что запросто не только без каталога, но и без ценника могут по интернету всю картину восстановить. Это уже от желания и умения разгадывать ребусы.

Так я не спорю. Наоборот, двумя руками за то, чтобы таких талантов было побольше. А идиоты и с каталогом в руках будут только "новоделы" и "пробники" в куче копанины находить, на то они и идиоты.

Добавил кавычки.

Сообщение отредактировал cyTyr33u: 25.09.2013 - 12:45:54

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей