Перейти к содержимому


Фотография

А здесь можно оценивать найденные предметы?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 55

#26 Чечако

Чечако

    магистр

  • Коллекционер
  • 225 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 0
середняк

Отправлено 26.10.2006 - 13:43:09

Герман! Я был не в курсе принятых здесь тобой правил! Поэтому с удовольствием перехожу на "ты"!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#27 German

German

    Отец-Основатель

  • Коллекционер
  • 3 327 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 577
PROOF

Отправлено 26.10.2006 - 13:44:15

Герман!
Я был не в курсе принятых здесь тобой правил! Поэтому с удовольствием перехожу на "ты"!


договорились. тока это не мои правила - так сложилось :ohmy:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#28 Чечако

Чечако

    магистр

  • Коллекционер
  • 225 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 0
середняк

Отправлено 26.10.2006 - 13:45:53

А монисто разве на каких-то других, не белых, грудях носили? Или ты, Герман, откажешься от, скажем, рубля Иоанна Антоновича, если он будет с монисто?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#29 German

German

    Отец-Основатель

  • Коллекционер
  • 3 327 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 577
PROOF

Отправлено 26.10.2006 - 13:53:28

А монисто разве на каких-то других, не белых, грудях носили?
Или ты, Герман, откажешься от, скажем, рубля Иоанна Антоновича, если он будет с монисто?


пара моментов. во-первых крест это таки предмет сакральный и сугубо интимный, и можно что угодно говороить про кусочки металла. вот например - станешь меняться крестами с человеком тебе лично неприятным? едва ли. а монетами махнуться - легко. а почему?

во-вторых рубль антоныча это конечно заебись, но он вероятно будет с дыркой или напайкой, убит в усмерть, да и потом не моя тема. а отказываться конечно едва ли стану - я ж не святой :)


и втретьих - украшение и нательный крест таки очень разные по сути вещи.

хотя согласен, никто не знает что за пятаки у него в коллекции лежат - мож их покойнику на глаза клали - чтож теперь, пятаков не собирать?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#30 andyreal

andyreal

    студент

  • Коллекционер
  • 80 сообщений
  • Город:Москва
Репутация: 0
середняк

Отправлено 26.10.2006 - 14:04:37

Да что в нём интимного? Это заблуждение! Тогда уж монеты гораздо интимней. Чешую зачастую за щекой носили, а мешочек с монетами на верёвочке у паха. Куда интимней? :D Ох, прям беда с этими верующими :D :D :D
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#31 German

German

    Отец-Основатель

  • Коллекционер
  • 3 327 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 577
PROOF

Отправлено 26.10.2006 - 14:07:23

Да что в нём интимного? Это заблуждение! Тогда уж монеты гораздо интимней. Чешую зачастую за щекой носили, а мешочек с монетами на верёвочке у паха. Куда интимней?


дык оке, я ж не спорю - интимнее так интимнее. главное чтобы нравилось.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#32 Чечако

Чечако

    магистр

  • Коллекционер
  • 225 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 0
середняк

Отправлено 26.10.2006 - 14:10:34

Про сакральность ничего не скажу - не знаю, с чем это едят. Крестами меняться не буду ни с кем - нет на мне креста! Неверующий я! Не призываю я никого ни к чему! Просто объясняю свою позицию!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#33 нахалёнок

нахалёнок

    Волею Митры Светоносного, чьи пастбища обильны, местный Пастырь

  • Любимый Вождь ЦФН СССР
  • 27 223 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил Геннадьевич
  • Номер карты:5469-3509
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 961
Prf70

Отправлено 26.10.2006 - 14:18:33

готов принять в митраисты
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#34 andyreal

andyreal

    студент

  • Коллекционер
  • 80 сообщений
  • Город:Москва
Репутация: 0
середняк

Отправлено 26.10.2006 - 14:25:04

готов принять в митраисты

Поздно. Я уже вступил в секту имени себя с собой во главе. И общим собранием меня признал меня мессией меня, представителем меня на везде :D
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#35 Чечако

Чечако

    магистр

  • Коллекционер
  • 225 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 0
середняк

Отправлено 26.10.2006 - 14:25:18

Миш, благодарю за лестное для меня предложение! Не готов пока...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#36 icons

icons

    ассистент

  • Коллекционер
  • 1 028 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 299
MS69

Отправлено 27.10.2006 - 16:36:24

Я вот человек верующий, но придерживаюсь мнения, что вера и культ- это принципиально разные вещи. Разве И.Х. учил- носите кресты, пишите иконы, креститесь, молитесь на предметы и т.д.? Это все придумали люди, и все другие церковные обряды. Крест- это культ вещи, не более того. Крест не находится, а обретается; иконы не продаются, а меняются на деньги и т.д. Разве суть принципиально от этого меняется? Это все придумано людьми и к вере не имеет никакого отношения. Я не вижу ничего осудительного в коллекционировании икон, крестов, пластики и т.д. Коллекционеры не важно чего, реставрируют, сохраняют вещь как произведение искусства. А в церкви, например, было принято «черные» иконы по реке сплавлять… Типа выбросить нельзя, а в реку можно. Объясните мне все это какое отношение к вере имеет? В общем любая вещь- это всего лишь вещь, не более! Будь то нательный крестик, картина, монета и т.д.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#37 IL72

IL72

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 979 сообщений
  • Имя, отчество:Борисыч)
  • Пол:Мужчина
  • Город:Красноярский край
Репутация: 15
F (Fine)

Отправлено 27.10.2006 - 18:48:07

А в церкви, например, было принято «черные» иконы по реке сплавлять…
Типа выбросить нельзя, а в реку можно. Объясните мне все это какое отношение к вере имеет?

интересно.. я про такое и не слышал даже :ohmy:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#38 Dmitry

Dmitry

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 193 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 7
G (Good)

Отправлено 28.10.2006 - 01:21:31

Блин, парни, ну вы и развели флуд в этой теме!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#39 СангУр

СангУр

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 729 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Калуга
Репутация: 65
MS62

Отправлено 30.10.2006 - 23:08:41

да уж..:) а итог один, крестик не редкий, денег стоит мало, да и сохран не очень..
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#40 ТимВик

ТимВик

    Победитель Берёзовой Рощи

  • Коллекционер
  • 3 096 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 534
PROOF

Отправлено 31.10.2006 - 00:01:17

Я смотрю, что среди поисковиков преобладает определённый народ! Нигелисты-материалисты. У каждого отношение к нательному кресту своё. Вы воспринимаете и пропагандируете нательный крест как вещь?! Монеты с крестом сравниваете? Крест - это символ веры, а не вещь. Тем более не украшение. По церковным правилам, найденный нательный крест нужно отнести в храм, а не на барахолку. Меня всегда передёргивает, когда вижу кадры старой хроники, где мОлодцы-удальцы рушат церкви, скидывают с куполов кресты. Тоже материалисты.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#41 ANNO1891

ANNO1891

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 071 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 373
MS70

Отправлено 31.10.2006 - 00:39:41

Не знаю где ты эти правила вычитал, но пусть действительно так и надо сделать, а в храме что священник с крестами этими делать будет? Складывать в коробочку из под конфет "Вечерний Киев"? Нету тут какого то решения, кому мировозрение позволяет торговать обретёнными крестами пусть торгует. Идеальным местом был бы наверно музей , но как туда сдать крест стоимостью далеко за 100$ ;) а дешёвых у них у самих до, да и музеи сейчашнии...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#42 Dmitry

Dmitry

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 193 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 7
G (Good)

Отправлено 31.10.2006 - 02:39:13

Есть много разных религий, и далеко не в каждой крест - символ веры. Да и кресты бывают разные. Есть старообрядческие, есть языческие. Типа на православной церкви свет клином не сошелся. Для меня - вера это одно, а церковь с ее атрибутами - это совсем другое. Если у кого-то эти два понятия тесно связаны, то - на мой взгляд он - в заблуждении. Сейчас, да и всегда так было, я считаю, церковь - это магазин продающий людям веру в загробную жизнь (это основной товар) и попутно - разную атрибутику кресты, образа, свечи, обряды. А в контексте поисков с металдетектором найденный крест, я считаю, является не символом веры, а предметом старины, а для кого-то - объектом коллекционирования и изучения, который возможно и продать и поменять. Сейчас, я считаю, церковь ведет себя вообще очень агрессивно (да и всегда так было) - пытается просочиться в общеобразовательные школы, государственные структуры. Опять же - эти разговоры об оскорблении чувств верующих, меня немного коробят. Как вам такая картинка - за оскорбление религиозных чувств кто-либо был побит камнями или, скажем, получил небольший срок в ИТК. Я утрирую, конечно, но разве здесь пахнет гуманизмом и милосердием?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#43 andyreal

andyreal

    студент

  • Коллекционер
  • 80 сообщений
  • Город:Москва
Репутация: 0
середняк

Отправлено 31.10.2006 - 10:26:24

Церковь - институт Власти. Религиозной, духовной, как хотите, но реальной Власти. По сути своей она верующему ничего не даёт. Это лишь посредник между верующим и объектом веры. И прежде чем ругаться на материалистов-нигелистов и т.д. надо сначала для себя решить в кого ты веришь? Кому поклоняешься? Богу или Церкви? А крестики... Это символ крещения. Аналогично депутатскому значку, он тоже символ. Или как красный галстук в пионерии. Не надо возводить кусочек металла в элемент божества. Вера - в сердце. Бог - в душе. Истинному верующему никакие фетиши не нужны.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#44 ТимВик

ТимВик

    Победитель Берёзовой Рощи

  • Коллекционер
  • 3 096 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 534
PROOF

Отправлено 31.10.2006 - 10:43:18

andyreal где и кто говорил, что вера и церковь, как институт это одно и тоже? Церковь как Дом Божий - это святыня, нательный крест, тоже святыня. Молитву "Символ веры" хоть кто-то, хоть раз читал? Dmitry в своём посте вы набуробили, так набуробили! Всё подряд! По вашему старообрядцы - не православные? ;) Церковь это единственный институт, который объединял и сплачивал русский народ, в самые тяжёлые и страшные времена. Не князья, цари, да диктаторы, а церковь и вера. Впрочем у каждого своя дорога к Богу. Видимо для вас ещё не пришло то время, когда и обратиться то за помощью, кроме как к Богу, больше не к кому. Глазки тогда и откроются. Придёт понимание, что есть вещь, что есть святыня.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#45 andyreal

andyreal

    студент

  • Коллекционер
  • 80 сообщений
  • Город:Москва
Репутация: 0
середняк

Отправлено 31.10.2006 - 11:06:32

:D У меня такое впечатление, что как только у человека "глазки открываются.." и он начинает видит Бога, то всё остальное он видеть перестаёт. Или кругозор резко ограничивается Церковью. Церковь сплачивала только благодаря слабой светской власти. Это не заслуга церкви. Это беда народа. И никогда церковь ничего не делала за так. Цену попы выставляли народу всегда огромную. Церковь всегда была самым большим собственником земли. Сколько богатств скопилось под её властью... А сколько неугодных церковь уничтожила. Церковь - Дом Божий, крест - святыня... Одни клише, прямо как в старые добрые советский времена... В общем хотите поклоняться церкви - флаг вам и транспарант!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#46 AK

AK

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 992 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Сергеевич
  • Номер карты:4154-7354
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 402
MS70

Отправлено 31.10.2006 - 11:06:42

А в церкви, например, было принято «черные» иконы по реке сплавлять…
Типа выбросить нельзя, а в реку можно. Объясните мне все это какое отношение к вере имеет?

Это зависит от местности, есть ещё варианты с сожжением и похоронить в земле.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#47 Артем P1n0cheT

Артем P1n0cheT

    первый Рыцарь Форума

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 5 512 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 056
PROOF

Отправлено 31.10.2006 - 11:59:31

Никто никогда не изучал как христианство шло по миру?
Я имею ввиду историческую и политическую составляющую.
Никто не вдумывался насколько продумана наша вера, сколько вмещает в себе религий одновременно? Насколько много всего можно оправдать этим учением?
Я очень много литературы прочитал о крещении Руси, об обстановке вообще в мире в то время и результатах, полученных от христианизации. После всего этого осознания верить в то, что это вера не получается, нужен мощный стимул.

Единственное, что на самом деле мне очень понравилось, как упражнение для мозга, так это то, что религия вообще находится в ВНЕ системы координат. Как будто другой мир. Если математик будет разговаривать с верующим, то они не смогут друг друга понять. Светский мир строится на логике, законах и последовательности, а вера на вере, как ни странно. То есть в душе у верующего есть нечто, не просто не требующее доказательств, а не доказуемое доказательствами. Все равно что измерять мысль линейкой.

Не правда ли очень просто? Очень подходит для детей и хомо эректус. Не надо думать и делать выводы.
Может что-то с течением жизни и измениться, но я сейчас предпочитаю жить в сложном мире.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#48 ТимВик

ТимВик

    Победитель Берёзовой Рощи

  • Коллекционер
  • 3 096 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 534
PROOF

Отправлено 31.10.2006 - 14:50:29

2andyreal
Милейший, вас на поворотах заносит.
Я так себе христианин то. Иногда жесток бываю.
Если слова Церковь - Дом Божий, крест - святыня,
для вас клише, то для меня это так, как я написал.
Про мой кругозор - не вам судить. Своим озаботьтесь.
Милейший!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#49 andyreal

andyreal

    студент

  • Коллекционер
  • 80 сообщений
  • Город:Москва
Репутация: 0
середняк

Отправлено 31.10.2006 - 15:45:36

2ТимВик Ни в коей мере не ставил себе целью Вас обидеть. Мне кажется, что в своих постах Ваш ник мною не упоминался. Я высказывал своё мнение, скажем так, о среднестатистическом верующем. Если это Вас задело - приношу свои извинения. ЗЫ. Нам тут только религиозных войн не хватало.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#50 ТимВик

ТимВик

    Победитель Берёзовой Рощи

  • Коллекционер
  • 3 096 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 534
PROOF

Отправлено 31.10.2006 - 15:54:11

Да, без проблем. Всё нормально.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей