Перейти к содержимому


Фотография

5 копеек 1999г.


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 285

#51 atos.75.

atos.75.

    аспирант

  • Коллекционер
  • 385 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:троицк
Репутация: 26
XF (Extremely Fine)

Отправлено 26.09.2013 - 18:13:29

Я подрабатываю на свадьбах и т.п., так вот в одной деревне гости приготовили мешочек мелочи под ноги молодым, и оставили до поры на моём столе (никто-ж не знал,что я за нумифрукт)...в ожидании молодых я просмотрел мелочь и (не поверите), нашел 6! рулевиков 1999 г. Собрал по карманам мелочь и рублей 30 высыпал в мешочек в качестве компенсации. Так что большинство ничего не проверяют...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#52 Barney4242

Barney4242

    аспирант

  • Коллекционер
  • 302 сообщений
  • Город:Москва
Репутация: 8
G (Good)

Отправлено 26.09.2013 - 18:19:22

Я подрабатываю на свадьбах и т.п., так вот в одной деревне гости приготовили мешочек мелочи под ноги молодым, и оставили до поры на моём столе (никто-ж не знал,что я за нумифрукт)...в ожидании молодых я просмотрел мелочь и (не поверите), нашел 6! рулевиков 1999 г. Собрал по карманам мелочь и рублей 30 высыпал в мешочек в качестве компенсации. Так что большинство ничего не проверяют...


Тем более уж совсем мелкие копейки.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#53 Полковник

Полковник

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 195 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 265
MS69

Отправлено 26.09.2013 - 23:07:28

Страшная история. Было в банковском мешке 5-ти копеешных монеток на 100 рублёв, т.е. 2000 штук, и среди них была одна единственная на весь мешок, да что там мешок - на всю страну супер монета... Эта монетка чудесным образом перекочевала из славного Питера в суровое Кемерово с обитателями холщевого мешочка с 5-ти копеешниками 1998 года. Прошло не мало времени с тех пор... Сейчас счастливый обладатель этого раррритета даже не может себе представить, с какой завистью смотрели обитатели мешка (1999 пар глаз) на счастливую обладательницу трех девяток, что все сразу прослезились и в одночасье проржавели...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#54 seworld

seworld

    карапуз

  • Новичок
  • PipPip
  • 6 сообщений
  • Город:Иркутск
Репутация: 1
середняк

Отправлено 27.09.2013 - 03:39:01

Я подрабатываю на свадьбах и т.п., так вот в одной деревне гости приготовили мешочек мелочи под ноги молодым, и оставили до поры на моём столе (никто-ж не знал,что я за нумифрукт)...в ожидании молодых я просмотрел мелочь и (не поверите), нашел 6! рулевиков 1999 г. Собрал по карманам мелочь и рублей 30 высыпал в мешочек в качестве компенсации. Так что большинство ничего не проверяют...

Я не считаю рублевики 1999 года редкими, тем более если на свадьбу копили мелочь 15 лет :kuku:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#55 atos.75.

atos.75.

    аспирант

  • Коллекционер
  • 385 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:троицк
Репутация: 26
XF (Extremely Fine)

Отправлено 27.09.2013 - 05:25:41

Я не считаю рублевики 1999 года редкими, тем более если на свадьбу копили мелочь 15 лет :kuku:



А у нас они изначально были ОЧЕНЬ не частыми...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#56 Tomik1970

Tomik1970

    студент

  • Коллекционер
  • 57 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Кемерово
Репутация: 0
середняк

Отправлено 27.09.2013 - 06:34:17

А теперь вопрос к продавцу :Вы знаете здесь принято начинающим и без рейтинга форумчанам идти навстречу старожилам.Вы готовы после аукциона выслать лот за конечную цену победителю с постоплатой?? :)



Это обсуждаемо и будет озвучено в условиях аукциона.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#57 Tomik1970

Tomik1970

    студент

  • Коллекционер
  • 57 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Кемерово
Репутация: 0
середняк

Отправлено 27.09.2013 - 06:35:42

Читайте правила.
Там всё очень подробно.

Доступ в биржу - только после набора определенного числа сообщений.
Или ждать и набирать - или стучаться в личку к админу. Думаю, админ пойдёт навстречу.

Правильно.
ИМХО, на аукционе монетка наберет больше, чем при продаже через личку.



Спасибо за совет, попробую воспользоваться
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#58 Eorus

Eorus

    лаборант

  • Помним, любим, скорбим
  • 472 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 59
MS62

Отправлено 27.09.2013 - 19:13:04

Дайте человеку развернуться. Ну, и что из того. что я знаю, чем это закончится? А мне интересно.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#59 Полковник

Полковник

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 195 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 265
MS69

Отправлено 27.09.2013 - 20:16:57


Это обсуждаемо и будет озвучено в условиях аукциона.


Мне эта монета не нравится. Вы можете её выставить на аукцион, продать, обменять или подарить, но в любом случае она не станет для меня той, за которую Вы её выдаёте.
Есть косвенные признаки, по которым нельзя говорить о её подлинности.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#60 Eorus

Eorus

    лаборант

  • Помним, любим, скорбим
  • 472 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 59
MS62

Отправлено 27.09.2013 - 21:31:28

Хотите правду? Это экзамен на сообразительность. А если Вас купили. то это Ваши проблемы.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#61 atos.75.

atos.75.

    аспирант

  • Коллекционер
  • 385 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:троицк
Репутация: 26
XF (Extremely Fine)

Отправлено 27.09.2013 - 22:26:56

Мне эта монета не нравится. Вы можете её выставить на аукцион, продать, обменять или подарить, но в любом случае она не станет для меня той, за которую Вы её выдаёте.
Есть косвенные признаки, по которым нельзя говорить о её подлинности.


Товарищ полковник! Разрешите обратиться? Будьте добры подробнее по поводу косвенных признаков, интересно, ибо век живу - век учусь...Спасибо.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#62 sovetnik

sovetnik

    неприкаянный

  • Коллекционер
  • 7 669 сообщений
  • родной язык:русский
  • Имя, отчество:Обращайтесь запросто - Ваше Величество
  • Номер карты:4276-6413
  • Пол:Мужчина
  • Город:станица Иловлинская, что на Дону
Репутация: 777
PROOF

Отправлено 27.09.2013 - 22:34:22

... подробнее по поводу косвенных признаков, интересно, ибо век живу - век учусь...

По "наводке""Цыгана" качнул фото аверса этого "раритета" и фото аверса 5 коп. 1998 года с-п, попытался найти несколько явных отличий (кроме цифр даты и их расположения) - не повезло, не нашел. :smoking:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#63 atos.75.

atos.75.

    аспирант

  • Коллекционер
  • 385 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:троицк
Репутация: 26
XF (Extremely Fine)

Отправлено 27.09.2013 - 23:00:28

Теперь ещё интереснее...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#64 Eorus

Eorus

    лаборант

  • Помним, любим, скорбим
  • 472 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 59
MS62

Отправлено 27.09.2013 - 23:12:56


По "наводке""Цыгана" качнул фото аверса этого "раритета" и фото аверса 5 коп. 1998 года с-п, попытался найти несколько явных отличий (кроме цифр даты и их расположения) - не повезло, не нашел. :smoking:

Давайте начистоту. Без экивоков. Мы имеем дело с тем, чего не было и быть не может. Разъяснять бесполезно: тупизна изначальная. Цена этих "суперраров" стремится к нулю, и таковою является. Не верите - проверьте. Флаг Вам в руки!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#65 sovetnik

sovetnik

    неприкаянный

  • Коллекционер
  • 7 669 сообщений
  • родной язык:русский
  • Имя, отчество:Обращайтесь запросто - Ваше Величество
  • Номер карты:4276-6413
  • Пол:Мужчина
  • Город:станица Иловлинская, что на Дону
Репутация: 777
PROOF

Отправлено 27.09.2013 - 23:48:27

Давайте начистоту. Без экивоков. Мы имеем дело с тем, чего не было и быть не может. Разъяснять бесполезно: тупизна изначальная. Цена этих "суперраров" стремится к нулю, и таковою является. Не верите - проверьте. Флаг Вам в руки!

Не нужно нервничать. Как видите я именно это и делаю, хотя оно мне и в "болт" не уперлось.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#66 Tomik1970

Tomik1970

    студент

  • Коллекционер
  • 57 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Кемерово
Репутация: 0
середняк

Отправлено 28.09.2013 - 10:40:41

Товарищ полковник! Разрешите обратиться? Будьте добры подробнее по поводу косвенных признаков, интересно, ибо век живу - век учусь...Спасибо.


Да, тоже интересно по поводу косвенных признаков, разъясните...Заранее спасибо.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#67 Г.Н.

Г.Н.

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 662 сообщений
  • Имя, отчество:Геннадий Николаевич
  • Номер карты:6390....0996
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 143
MS65

Отправлено 28.09.2013 - 11:21:41

Давайте начистоту. Без экивоков. Мы имеем дело с тем, чего не было и быть не может. Разъяснять бесполезно: тупизна изначальная. Цена этих "суперраров" стремится к нулю, и таковою является. Не верите - проверьте. Флаг Вам в руки!

Да хоть как.И разъяснять не нужно,здесь люди неглупые собрались.Василий Васильевич Уздеников считал новоделы "специфическими поддельными монетами",однако в каталоги их включал и статьи о них писАл.Здесь ситуация похожая,явление существует,мимо пройти невозможно,иначе получится,что "ж... есть,а слова нет".
Дело каждого,как к подобным предметам относиться.Можно собирать,можно не признавать.Но совершенно точно,ни за "нуль",ни за "рупь" этот пятачок получить не удастся.Даже с Флагом.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#68 Aeolus

Aeolus

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 810 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Североуральск
Репутация: 197
MS67

Отправлено 28.09.2013 - 12:01:41

Да хоть как.И разъяснять не нужно,здесь люди неглупые собрались.Василий Васильевич Уздеников считал новоделы "специфическими поддельными монетами",однако в каталоги их включал и статьи о них писАл.Здесь ситуация похожая,явление существует,мимо пройти невозможно,иначе получится,что "ж... есть,а слова нет".
Дело каждого,как к подобным предметам относиться.Можно собирать,можно не признавать.Но совершенно точно,ни за "нуль",ни за "рупь" этот пятачок получить не удастся.Даже с Флагом.

Допустим, монета подлинная (надеюсь, что это так), тогда это не новодел. И такие монеты, хоть Уздениковым, хоть кем-то другим, всегда включались в каталог, только значение в графе "редкость" будет соответствующее. Через 100 лет будет совершенно безразлично, каким способом предмет покинул стены монетного двора.
Больше всего напрягают не картинки монеты (с ними то как раз всё нормально), а то что перед продажей, владелец не желает показать монету специалистам.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#69 Tomik1970

Tomik1970

    студент

  • Коллекционер
  • 57 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Кемерово
Репутация: 0
середняк

Отправлено 28.09.2013 - 16:00:09

Экспертизу в нашем городе нет возможности сделать, но специалист у нас в Кемерово смотрел, каких-то признаков новодела или подделки не увидел
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#70 cyTyr33u

cyTyr33u

    инженер

  • Администратор
  • 5 522 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:4276-2072
  • Пол:Мужчина
  • Город:Наро-Фоминск
Репутация: 1 536
Prf69

Отправлено 28.09.2013 - 16:17:33

Через 100 лет будет совершенно безразлично, каким способом предмет покинул стены монетного двора.

Люди через 100 лет будут не дурнее нас. И будут прекрасно осведомлены, что в конце XX - начале XXI века на МД был "проходной двор" и его стены покидали разные чудесные монеты.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#71 Tomik1970

Tomik1970

    студент

  • Коллекционер
  • 57 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Кемерово
Репутация: 0
середняк

Отправлено 28.09.2013 - 16:29:00

Люди через 100 лет будут не дурнее нас. И будут прекрасно осведомлены, что в конце XX - начале XXI века на МД был "проходной двор" и его стены покидали разные чудесные монеты.


Возможно будет и так, я согласен
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#72 Цыган

Цыган

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 766 сообщений
  • Пол:оно
  • Город:Москва
Репутация: 684
PROOF

Отправлено 28.09.2013 - 16:38:10

С настоящим бы самим разобраться и недавним прошлым, потомки уж как нибудь сами......

Потомки разберутся, но потомкам
Придется, как студентам - по потокам
Сперва разбиться,
после - расстараться,
Чтоб разобраться.

Потомки по потокам разобьются,
Внимательны, умны, неотвратимы,
Потрудятся, но все же разберутся
Во всем, что мы наворотили.

Давайте же темнить, мутить и путать,
Концы давайте в воду прятать,
Чтоб им потеть, покудова распутать,
Не сразу взлезть,
Сначала падать.
Давайте будем, будем, будем
Все, что не нужно или же не надо.
И ни за что не будем, нет, не будем
Все то, что нужно, правильно и надо.

Борис Слуцкий


Экспертизу в нашем городе нет возможности сделать, но специалист у нас в Кемерово смотрел, каких-то признаков новодела или подделки не увидел


Кто этот специалист? Под данным заявлением подпишется?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#73 Aeolus

Aeolus

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 810 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Североуральск
Репутация: 197
MS67

Отправлено 29.09.2013 - 00:02:21

Люди через 100 лет будут не дурнее нас. И будут прекрасно осведомлены, что в конце XX - начале XXI века на МД был "проходной двор" и его стены покидали разные чудесные монеты.

Разумеется - будут не дурнее, разумеется - будут прекрасно осведомлены. Но если монета не пробная, не новодельная, а обычная, регулярного образца, то рядом с ней в любых каталогах будет стоять соответствующая степень редкости, а в ценниках - соответствующие цифры - и вот это будет иметь намного большее значение, чем знание о "проходном дворе". Монет образца 1997 года в обращении к тому времени не будет, монеты хоть с миллиардными тиражами, хоть штучные, для каталогов будут иметь одинаковый статус. Они и сейчас имеют одинаковый статус, только почему-то почти никто не хочет этого понимать.
Тут не нужно пытаться заглянуть в будущее, когда уже есть прошлое.

Экспертизу в нашем городе нет возможности сделать, но специалист у нас в Кемерово смотрел, каких-то признаков новодела или подделки не увидел

Мы не в средние века живём. Какая разница, где находится монета. Амбиции этого предмета делают формальностью доставку её в любую точку страны для показа специалистам. Тем более Вы собираетесь её продавать.
Хороших фотографий тоже почему-то нет. Не удивительно, что Вам не доверяют даже те, кто был бы рад её существованию.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#74 coins2001

coins2001

    НЕ казначей Форума

  • Модератор ЦФН СССР
  • 3 385 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мариенбург
Репутация: 534
PROOF

Отправлено 29.09.2013 - 00:11:31

Экспертизу в нашем городе нет возможности сделать, но специалист у нас в Кемерово смотрел, каких-то признаков новодела или подделки не увидел

Специалист этот, к сожалению, многим мало знаком. Надо, чтобы посмотрел известный специалист. В Кемерово есть такой человек. И он хотел посмотреть монету, но почему-то не получилось. Было сказано, что владелец может показать монету только после показа денег, за которые собираешься ее купить. А может и не показать. Вот такие странные дела.

Кто этот специалист? Под данным заявлением подпишется?

Он уже отписал, 2-е сообщение в этой теме.

Сообщение отредактировал coins2001: 05.10.2013 - 19:30:32

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#75 Цыган

Цыган

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 766 сообщений
  • Пол:оно
  • Город:Москва
Репутация: 684
PROOF

Отправлено 29.09.2013 - 00:40:16

Он уже отписал, 2-е сообщение в этой теме.


Не убедительно совсем

Добрый день. Эту монету я смотрел вчера. Если кому интересно вес 2,59гр.


Вот здесь чуть лучше

Эту монету я видел. Поле монеты в районе 1999 при изучении с хорошим стеклом и при хорошем освещении, не вызывает никаких подозрений.


Заявка серьёзная и гарантии должны быть на соответствующем уровне.
Пока поднимается лишь уровень "воды" в теме.

Сообщение отредактировал Цыган: 29.09.2013 - 00:40:37

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей