Перейти к содержимому


Фотография

2 копейки 1797 б/б


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 17

#1 spec1970

spec1970

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 597 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 38
MS 60 (Mint State)

Отправлено 18.09.2013 - 11:32:36

Всем доброго дня! есть двушка, размером меньше остальных и не гурченая! опила не наблюдается, вес нормальный- 19,07гр. кто нибудь встречал такое? какие мнения? Монета не у меня, потому фото только такие. всем спасибо.

Прикрепленные изображения

  • двушка гурт.jpg
  • двушки вензель.jpg
  • двушки номинал.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Esromeron

Esromeron

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 965 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Игорь
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 130
MS65

Отправлено 18.09.2013 - 11:35:34

На фото ничего не видно. Но на практике заготовка могла пройти и мимо гуртильного станка. Что именно Вас удивляет?

Сообщение отредактировал Esromeron: 18.09.2013 - 11:36:08

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 spec1970

spec1970

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 597 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 38
MS 60 (Mint State)

Отправлено 18.09.2013 - 11:37:56

я такое впервые вижу, от того и вопрос родился... по фото, то, что имею, увы! так что приходится верить на слово спасибо за ответ
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 alkanost

alkanost

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 171 сообщений
  • Имя, отчество:Александр Сергеевич
  • Номер карты:нету тако
  • Пол:Мужчина
  • Город:Город К
Репутация: 8
G (Good)

Отправлено 18.09.2013 - 12:28:44

Гурт наверно всего лишь затёрт, задавлен, вот ничего и не видно :kuku:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 spec1970

spec1970

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 597 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 38
MS 60 (Mint State)

Отправлено 18.09.2013 - 12:41:05

затерт, аж монета уменьшилась в размере, при этом вес в норме? гурта нет на остальных он ярко выражен, аж на поле залезает, здесь же и в помине нет!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 spec1970

spec1970

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 597 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 38
MS 60 (Mint State)

Отправлено 18.09.2013 - 12:50:28

опилов нет точно, диаметр 34, против обычных 36-38мм, абсолютно гладкий гурт. вот такая из земли вылезла ( до принятия закона, естественно и на собственном огороде) :toy:

Прикрепленные изображения

  • двуха.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 Taracka

Taracka

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 232 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 154
MS66

Отправлено 18.09.2013 - 12:57:32

Могли сточить и 200 лет назад. Так это или нет - сейчас понять очень сложно.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 spec1970

spec1970

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 597 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 38
MS 60 (Mint State)

Отправлено 18.09.2013 - 12:58:58

как можно сточить гурт на 2-3 мм не изменив вес??? :wall:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 Любитель.

Любитель.

    академик

  • Коллекционер
  • 6 049 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич
  • Номер карты:6761 8583
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сызрань
Репутация: 640
PROOF

Отправлено 18.09.2013 - 13:00:12

Я такую-же нашёл двушку 1801 КМ с гладким гуртом с месяц назад - тоже всё ни как не выложу её сюда. Я на своей спилов не видел, да и диаметр с весом в порядке, так что может быть и на Вашей не стачивали.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 Любитель.

Любитель.

    академик

  • Коллекционер
  • 6 049 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич
  • Номер карты:6761 8583
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сызрань
Репутация: 640
PROOF

Отправлено 18.09.2013 - 13:01:01

как можно сточить гурт на 2-3 мм не изменив вес??? :wall:

Ну, вес-то ещё ладно - сами-же знаете, что он на этом периоде "гуляет" в разные стороны...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 spec1970

spec1970

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 597 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 38
MS 60 (Mint State)

Отправлено 18.09.2013 - 13:02:55

и всетаки она крутится! :uzi: (Н,Коперник) нет там гурта, г л а д к а я! вопрос в общем то риторический- это встречалось ранее или нет?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 cyTyr33u

cyTyr33u

    инженер

  • Администратор
  • 5 507 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:4276-2072
  • Пол:Мужчина
  • Город:Наро-Фоминск
Репутация: 1 534
Prf69

Отправлено 18.09.2013 - 13:14:23

нет там гурта, г л а д к а я!

Небольшая ремарка: гурта не может не быть. Гурт может быть гладким, рубчатым, шнуровидным, с надписью, но гурт есть всегда.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 spec1970

spec1970

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 597 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 38
MS 60 (Mint State)

Отправлено 18.09.2013 - 13:17:49

Небольшая ремарка: гурта не может не быть. Гурт может быть гладким, рубчатым, шнуровидным, с надписью, но гурт есть всегда.

спасибо за уточнение... именно гладкость его и имел ввиду!
опять же диаметр....
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 spec1970

spec1970

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 597 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 38
MS 60 (Mint State)

Отправлено 18.09.2013 - 14:37:20

неужели больше нет мнений???
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 Taracka

Taracka

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 232 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 154
MS66

Отправлено 18.09.2013 - 16:55:56

Покажите нормальное фото гурта.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 gvele

gvele

    Юзер Года-2010, трехглавый классик форума

  • Модератор ЦФН СССР
  • 10 208 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 4 706
Prf70

Отправлено 18.09.2013 - 17:30:04

В своё время В. В. Уздеников включал в свой каталог по русским монетам медные монеты (да и не только медные) с гладкими гуртами. А потом народ понёс ему подобные монеты в количестве (в особенности - пятаки Екатерины II различных лет). И Уздеников такие монеты из своего каталога исключил, т. к. понял, что это - технологический брак. И он может быть разных лет и разных дворов и т. д. И в последних изданиях его каталога таких монет уже нет. Как вы поняли из вышесказанного, медные монеты с гладкими гуртами - явление в российской нумизматике далеко не исключительное. Монет таких известно довольно много. Но их всерьез никто не собирает и не учитывает даже известные экземпляры. Так что монета ваша - скорее всего, настоящая, не опиленная. Но это - брак. Любителей таких монет мало и денег много они за такие монеты не платят. А вообще монетка редкая и интересная.

Сообщение отредактировал gvele: 18.09.2013 - 17:31:01

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 9525255

9525255

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 10 228 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
Репутация: 1 862
Prf69

Отправлено 18.09.2013 - 22:59:05

и всетаки она крутится! :uzi: (Н,Коперник)
нет там гурта, г л а д к а я!
вопрос в общем то риторический- это встречалось ранее или нет?

Диаметр как и вес для этого периода времени не имеет значения. Разброс был огромным. У меня есть двушка 1797 с узким вензелем диаметром в 32 мм с гуртом. Встречаются и негурченные монеты периода ПавлаI. По поводу двушки ТС. Очень уж гладкий гурт на негурченной монете. Края негурченной монеты не должны быть такими ровными. Мое мнение гурт или стерся или забит. Хотя это не изменит стоимость монеты ни в сторону уменьшения ни в сторону увеличения цены.

Сообщение отредактировал 9525255: 18.09.2013 - 23:00:02

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 spec1970

spec1970

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 597 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 38
MS 60 (Mint State)

Отправлено 19.09.2013 - 09:11:53


gvele , 9525255 огромное спасибо за исчерпывающие ответы!!!

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей