Перейти к содержимому


Фотография

Черниговский "трезубец" на редком подражании в Люксе!

Реальная оценка перед продаже

  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 79

#1 Змей @

Змей @

    аспирант

  • Коллекционер
  • 341 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Тула
Репутация: 241
MS68

Отправлено 14.09.2013 - 22:34:13

Доброго всем времени суток Хочу обсудить черниговский "трезубец" на редком подражании в идеальном состоянии, который через несколько дней хочу выставить на продаже, скорее всего на соседнем ресурсе. Поймите меня правильно...., за дешево я такую монету отдавать не собираюсь, поэтому и хочу проконсультироваться с Вами, как с профессионалами, по поводу реальной стоимости монеты. Такие находки попадаються раз в жизни, да и не у каждого... Ссылку на аукцион могу скинуть в личку всем заинтересованным в приобретении монеты коллекционерам. С Уважением, Александр

Прикрепленные изображения

  • S1054321.JPG
  • S1054322.JPG
  • S1054323.JPG
  • S1054324.JPG
  • S1054325.JPG
  • S1054328.JPG
  • S1054329.JPG
  • S1054330.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 BOTIZ

BOTIZ

    магистр

  • Коллекционер
  • 248 сообщений
  • Имя, отчество:Владимир
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 66
MS62

Отправлено 14.09.2013 - 22:42:53

3.11 После оценки монеты, КАТЕГОРИЧЕСКИ ЗАПРЕЩЕНО писать что "всем спасибо, монеты выставлена на... ". Считаю западлом оценивать тут а выставлять не у нас. Карается предупреждениями или баном - на усмотрение модераторов.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 КадюнЯ

КадюнЯ

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 381 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ниж Новгород
Репутация: 424
MS70

Отправлено 14.09.2013 - 22:44:00

А как в данном случае определяется подлинность надчекана?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 немец1_2010

немец1_2010

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Без биржи
  • 9 605 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир
  • Номер карты:4276-5757
  • Пол:Мужчина
  • Город:3 Д
Репутация: 1 441
PROOF

Отправлено 14.09.2013 - 22:59:16

Ну а смысл светить монету на разных сайтах ? везде сидят одни и теже лица :) кому надо-монету срисовали.теперь остается дождаться покупателя. Как правильно заметили на ревуне.собирает узкий круг людей.а новости разносятся быстро :)

Сообщение отредактировал немец1_2010: 14.09.2013 - 22:59:52

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 Змей @

Змей @

    аспирант

  • Коллекционер
  • 341 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Тула
Репутация: 241
MS68

Отправлено 14.09.2013 - 23:02:45

3.11 После оценки монеты, КАТЕГОРИЧЕСКИ ЗАПРЕЩЕНО писать что "всем спасибо, монеты выставлена на... ". Считаю западлом оценивать тут а выставлять не у нас. Карается предупреждениями или баном - на усмотрение модераторов.

Этот пункт устава я прекрасно знаю. Монета пока не в продаже, а обсуждается на разных ресурсах. На одном из ресурсов есть заинтересованные люди поучаствовать в аукционе. Если здесь будет много желающих поучаствовать в аукционе, то выставлю на аук здесь, мне по большому счету все равно...., был бы спрос...
И я же написал, что "Ссылку на аукцион могу скинуть в личку всем заинтересованным в приобретении монеты коллекционерам", как бы по честному и мое мнение, что я поступлю не западло..., хотя модераторы в праве думать по другому...., но тем не менее тему я уже создал и удалить я ее уже не смогу....
И почему ....другой ресурс???? Просто у меня там прошло более 200 аукционов и огромное количество созданных тем, я там давно и меня все там знают, и такие вопросы, как прозвучали выше "А как в данном случае определяется подлинность надчекана?" мне там не задают...А здесь я ни разу не торговал, что меня и пугает....
С Уважением.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 Змей @

Змей @

    аспирант

  • Коллекционер
  • 341 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Тула
Репутация: 241
MS68

Отправлено 14.09.2013 - 23:03:23

А как в данном случае определяется подлинность надчекана?

Личная находка.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 34na43

34na43

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 349 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
Репутация: 377
MS70

Отправлено 14.09.2013 - 23:05:39

А у Вас сохранились фотографии находки до помывки?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 Змей @

Змей @

    аспирант

  • Коллекционер
  • 341 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Тула
Репутация: 241
MS68

Отправлено 14.09.2013 - 23:06:12

Ну а смысл светить монету на разных сайтах ?
везде сидят одни и теже лица :)
кому надо-монету срисовали.теперь остается дождаться покупателя.
Как правильно заметили на ревуне.собирает узкий круг людей.а новости разносятся быстро :)

Вы совершенно правы...., я так же думаю, как и Вы...
По совету с ревуна я и стал ее светить на разных ресурсах..., хотя тоже считаю, что это глупо...., везде одни и те же люди...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 Змей @

Змей @

    аспирант

  • Коллекционер
  • 341 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Тула
Репутация: 241
MS68

Отправлено 14.09.2013 - 23:08:32

А у Вас сохранились фотографии находки до помывки?

Если Вы считаете "до помывке в воде"..., то зачем Вам это.....
Монета в своей естественной синеватой вековой патине.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 34na43

34na43

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 349 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
Репутация: 377
MS70

Отправлено 14.09.2013 - 23:10:34

Если Вы считаете "до помывке в воде"..., то зачем Вам это.....
Монета в своей естественной синеватой вековой патине.

Она лежала в земле, или в герметичной стеклянной баночке?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 Змей @

Змей @

    аспирант

  • Коллекционер
  • 341 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Тула
Репутация: 241
MS68

Отправлено 14.09.2013 - 23:12:49

Она лежала в земле, или в герметичной стеклянной баночке?

Вы не поверите- в земле, более того- на паханном столетиями поле....
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 немец1_2010

немец1_2010

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Без биржи
  • 9 605 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир
  • Номер карты:4276-5757
  • Пол:Мужчина
  • Город:3 Д
Репутация: 1 441
PROOF

Отправлено 14.09.2013 - 23:15:27

А у Вас сохранились фотографии находки до помывки?


Копателям иногда нужно доверять.
Я не думаю.что змей из за штуки баксов,будет терять свою репутацию.
А она у него есть и замечу.не плохая.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 34na43

34na43

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 349 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
Репутация: 377
MS70

Отправлено 14.09.2013 - 23:19:02

Вы не поверите- в земле, более того- на паханном столетиями поле....

У меня нет оснований Вам не доверять. Просто увиденное противоречит моему личному опыту. Тем не менее, удачи Вам при продаже.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 Змей @

Змей @

    аспирант

  • Коллекционер
  • 341 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Тула
Репутация: 241
MS68

Отправлено 14.09.2013 - 23:29:00

У меня нет оснований Вам не доверять. Просто увиденное противоречит моему личному опыту. Тем не менее, удачи Вам при продаже.

Опыт у Всех разный.....Я лично занимаюсь поиском много лет, и многое что видел за это время...., особенно того , что может противоречить здравому пониманию..., и даже законам химии.....
А за пожелание в удачной продаже....Вам огромное спасибо...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 Vestik

Vestik

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 402 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Одесса
Репутация: 362
MS70

Отправлено 15.09.2013 - 00:32:41

Это не черниговский трезубец.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 Гюнтер

Гюнтер

    академик

  • Коллекционер
  • 5 559 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 866
PROOF

Отправлено 15.09.2013 - 01:03:46

Это не черниговский трезубец.

Опсс... Объясните, please. Что не так? Датировка клеймения не ранее 777 г.х.: июня 1375-мая 1376 гг.? Простите, я полный лох, но интересно...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 Vestik

Vestik

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 402 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Одесса
Репутация: 362
MS70

Отправлено 15.09.2013 - 01:05:40

Опсс... Датировка клеймения не ранее 777 г.х.: июня 1375-мая 1376 гг.? - это Вы откуда знаете?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 Гюнтер

Гюнтер

    академик

  • Коллекционер
  • 5 559 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 866
PROOF

Отправлено 15.09.2013 - 01:07:25

Пальцем в небо... Пардоньте, если что не так...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 Гюнтер

Гюнтер

    академик

  • Коллекционер
  • 5 559 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 866
PROOF

Отправлено 15.09.2013 - 01:47:05

Ауууу... Я так понимаю, что клеймение тамгой-трезубцем происходило во времена великого князя Роман Михайловича довольно короткое время-ПЕРВАЯ ПОЛОВИНА 1370-Х ГГ. ДО КОНЦА 1370? Нахождение монет с клеймением до или после этого срока является возможно маловероятным.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 Vestik

Vestik

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 402 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Одесса
Репутация: 362
MS70

Отправлено 15.09.2013 - 01:50:10

Непростой вопрос, но они датируются 1380-1400 г. н.э.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 Гюнтер

Гюнтер

    академик

  • Коллекционер
  • 5 559 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 866
PROOF

Отправлено 15.09.2013 - 01:59:09

Уважаемый Vestik, Вы так и не ответили мне-что не так?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 Vestik

Vestik

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 402 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Одесса
Репутация: 362
MS70

Отправлено 15.09.2013 - 02:00:44

Да все так, только это Новосильское княжество. Династия Черниговская, а надчекан уже новосильский - http://leshiy.su/gal...php?album_id=46 и вот - http://www.zeno.ru/s...hp?photo=128976
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 Гюнтер

Гюнтер

    академик

  • Коллекционер
  • 5 559 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 866
PROOF

Отправлено 15.09.2013 - 02:11:44

Пошел переваривать...Спасибо за инфу. А вообще, дружеский совет, уже повторно-поменьше читайте х.рню, которую пишет Гюнтер. :comp:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 Nipitna

Nipitna

    профессиональный провинциал

  • Коллекционер
  • 1 064 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:оно
  • Город:д.Бляха (не муха!)
Репутация: 270
MS69

Отправлено 15.09.2013 - 04:12:29

Гюнтер, если бы Вы меньше херни писали, мы бы точно меньше ея читали
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 Гюнтер

Гюнтер

    академик

  • Коллекционер
  • 5 559 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 866
PROOF

Отправлено 15.09.2013 - 10:32:11

А, что существует новосильский надчекан? На сохранившихся вислых печатях князей новосильского дома конца XV – начала XVII вв. подобных знаков не обнаружено .

Да все так, только это Новосильское княжество. Династия Черниговская, а надчекан уже новосильский - http://leshiy.su/gal...php?album_id=46

и вот - http://www.zeno.ru/s...hp?photo=128976


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей