Перейти к содержимому


Фотография

Подскажите что с гуртом.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 35

#26 лисовин

лисовин

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 012 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей Владимирович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сев. Кав. Отделение ЦФН
Репутация: 723
PROOF

Отправлено 15.09.2013 - 00:19:49

Простите, я наверное коряво выражаю свои мысли, я как раз и не считаю ее отличающейся от других степенью продавленности зубцов гурта, я задавал вопрос о "бочкообразности" гурта, я не пересмотрел еще пока вагон монет и не имею необходимой статистики о нормальности такого эффекта, мне пока такая монета первая попалась, вот и поинтересовался из-за чего возникает такой эффект, ведь 100% кто то же здесь знает об этом...

Я же Вам обьяснил , что это , в том числе , зависит от силы удара пресса . Если сила удара недостаточная , то заготовка не полностью расплющивается и не занимает все пространство между штемпелями и гуртильным кольцом . Отсюда и бочкообразный гурт с не совсем глубокими насечками .
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#27 nasreddin

nasreddin

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 464 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Україна. Ежиный пупок.
Репутация: 213
MS67

Отправлено 15.09.2013 - 00:27:13

Я же Вам обьяснил , что это , в том числе , зависит от силы удара пресса . Если сила удара недостаточная , то заготовка не полностью расплющивается и не занимает все пространство между штемпелями и гуртильным кольцом . Отсюда и бочкообразный гурт с не совсем глубокими насечками .


И на рубле Цигана, тоже тот же эффект?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#28 лисовин

лисовин

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 012 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей Владимирович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сев. Кав. Отделение ЦФН
Репутация: 723
PROOF

Отправлено 15.09.2013 - 00:29:16

И на рубле Цигана, тоже тот же эффект?

Не совсем . Там я думаю ближе к грибку ( частично вне кольца )
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#29 Цыган

Цыган

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 762 сообщений
  • Пол:оно
  • Город:Москва
Репутация: 684
PROOF

Отправлено 15.09.2013 - 00:38:01

Что за "грибок" гурт с двух сторон выел и при чём здесь "вне кольца" ???
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#30 PaveL

PaveL

    академик

  • Коллекционер
  • 7 047 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 833
PROOF

Отправлено 15.09.2013 - 00:40:25

forest показывал здесь...


сам себя не похвалишь... ;)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#31 Цыган

Цыган

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 762 сообщений
  • Пол:оно
  • Город:Москва
Репутация: 684
PROOF

Отправлено 15.09.2013 - 00:44:34

Павел, Вы мне льстите. Да, 5 рублей Питерские, с теми же "проблемами".

Прикрепленные изображения

  • 5r1997sp 001.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#32 лисовин

лисовин

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 012 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей Владимирович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сев. Кав. Отделение ЦФН
Репутация: 723
PROOF

Отправлено 15.09.2013 - 00:45:41

Что за "грибок" гурт с двух сторон выел и при чём здесь "вне кольца" ???

По фото ,такое впечатление . А грибок в моем понимании есть разновидность чеканки вне кольца . Т.Е. частично гурт есть по всему диаметру монеты , а частично гурт гладкий . Ссылок давать не умею . Да Вы и сами знаете , что такое грибок .
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#33 Цыган

Цыган

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 762 сообщений
  • Пол:оно
  • Город:Москва
Репутация: 684
PROOF

Отправлено 15.09.2013 - 00:54:55

По фото ,такое впечатление . А грибок в моем понимании есть разновидность чеканки вне кольца . Т.Е. частично гурт есть по всему диаметру монеты , а частично гурт гладкий . Ссылок давать не умею . Да Вы и сами знаете , что такое грибок .


В таком случае, здесь "антигрибок" - насечки на выступающей части гурта. ;)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#34 Salo

Salo

    forest

  • Коллекционер
  • 2 488 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:/\/\/\/\/\/\/\/\
Репутация: 721
PROOF

Отправлено 15.09.2013 - 07:45:39

В данном случае заготовка меньше нормы, и штемпеля поймали её ближе к одному краю, если схематично, то, примерно, вот так: 111.jpg Поэтому прочекан гурта ущербный и неравномерный, т.к., где расстояние до кольца было меньше - рифы прочеканились лучше, а где было дальше - там рифы совсем вялые. Схематично выглядит как-то так: 112.jpg
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#35 Цыган

Цыган

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 762 сообщений
  • Пол:оно
  • Город:Москва
Репутация: 684
PROOF

Отправлено 15.09.2013 - 12:00:35

В данном случае заготовка меньше нормы, и штемпеля поймали её ближе к одному краю,


Если в то время на ЛМД штемпели располагались как сейчас на СПМД - вертикально, заготовка легла как на первой Вашей картинке, что соответствует формированию гурта на монете ТС.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#36 DIGIMN

DIGIMN

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 789 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:В России
Репутация: 111
MS64

Отправлено 21.09.2013 - 18:16:14

Что-то все дружно про состав заготовки забыли - больше никеля(в этом месте листа/сплаве), твердость выше, соответственно и заполнение объема будет меньше. А если еще и станок настроен на низкий уровень давления, то до гурт. кольца металл может не дойти вовсе. Ну разве только в месте контакта загот. и гурт. кольца. То же относится и к современным монетам.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей