Перейти к содержимому


Фотография

Чем снять малахитовую зеленку?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 37

#1 Zukaris

Zukaris

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 109 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 3
середняк

Отправлено 07.09.2013 - 23:31:32

Добрый вечер. Не судите строго-сиэу с айфона, картинку прилепить немогу. Да и поиском адекватно-читабельно не воспользоваться. Ситуация: попал мне сегодня в руки кольцевичок 1805 года с просто таки ярко малахитово-изумрудной зеленкой на орле. Смотрится с одной стороны прикольно-насыщщено, но монета с целью на продажу-и не всем это понравится. Понимаю, что вопрос в воздух, и товарищ Титов замахает ссаными тряпками:) поэтому в новички и написал. Из мыслей, чтоб не повредить монету-замочить в слабом уксусе, читал что помогает-но в химии не силен-малахитовый цвет-возьмет ли его уксус и не будет ли хуже? Советуют раствор соды+латунная щеточка...но мне это вобще вандализмом кажется. Фотку, повторю-прикрепить не могу до понедельника...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Basilio

Basilio

    Эксперт а/д "Монеты и Медали"

  • Без репы
  • 4 946 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 981
PROOF

Отправлено 08.09.2013 - 14:52:42

Значит ждем понедельника.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 Тапир

Тапир

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 330 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 279
Prf69

Отправлено 08.09.2013 - 14:59:19

Зеленый малахит тоже разный бывает
http://coins.su/foru...75#entry1171693
в конце темы как раз 2 разных монеты.посты 78 и 83 Одна сыпется и надо было чистить, вторая - вполне годиться для продажи без вмешательства.
Вы бы фото показали - тогда можно будет совет дать, а так - пока пальцем в небо тыкать

Сообщение отредактировал Тапир: 08.09.2013 - 15:00:06

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 exp

exp

    Ученик Алхимика

  • Коллекционер
  • 399 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 149
MS65

Отправлено 08.09.2013 - 15:49:59

Без фото конечно не ясно малахит ли там вообще. Зелёный цвет и у хлорида меди 2. Хотя чаще присутствует и то и то. Малахит довольно стоек, его мало что берёт. Наверное обращали внимание, что в аукционах, на многих чищеных монетах точечные вкрапления малахита. Хлориды меди без труда растворяются практически в любой химозе, а вот малахит остаётся. Гарантированно малахит снимет щелочной раствор сегнетовой соли. Тренироваться на какаликах. Свой "фирменный" способ гидролиза малахита конечно никто не напишет. Так что если результат экспериментов покажется Вам не очень чтобы очень, то не чистите сами. P.S. уксус не поможет в борьбе с малахитом.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 Zukaris

Zukaris

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 109 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 3
середняк

Отправлено 09.09.2013 - 08:36:07

собственно фотки

Прикрепленные изображения

  • msg-27985-0-08128900-1375298800_thumb.jpg
  • msg-27985-0-24477300-1375298803_thumb.jpg
  • msg-27985-0-65309600-1375298815_thumb.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 ЛазА

ЛазА

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 897 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:ГородокЪ
Репутация: 157
MS66

Отправлено 09.09.2013 - 08:43:15

готовтесь к худшему,после чистки на этом месте где была зелёнка,будут ужасные каверны
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 exp

exp

    Ученик Алхимика

  • Коллекционер
  • 399 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 149
MS65

Отправлено 09.09.2013 - 10:05:24

Это о чём я писал - чищеная, но не дочищенная монета. Действительно малахит в остатке. Лучше сами не чистите, монета на Севере уже ушла, да и не только там. Наличие остатков малахита покупателей не испугает. В arhivmonet посмотрите, там по Вашему году похуже монету продали за хороший ценник.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 Zukaris

Zukaris

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 109 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 3
середняк

Отправлено 09.09.2013 - 10:48:47

Да, спасибо! Тогда трогать не буду. Посмотрим, может и получится за 2+ продать...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 СЫСКАН

СЫСКАН

    приготовишка

  • Новичок
  • PipPipPip
  • 7 сообщений
  • Город:Оренбург
Репутация: -2
середняк

Отправлено 09.09.2013 - 19:10:45

Можно попробовать прокипятить в вазелиновом масле, минут 10-15, только на открытом воздухе - пары очень горючи, думается хуже не будет.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 exp

exp

    Ученик Алхимика

  • Коллекционер
  • 399 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 149
MS65

Отправлено 09.09.2013 - 19:39:18

Можно попробовать прокипятить в вазелиновом масле, минут 10-15, только на открытом воздухе - пары очень горючи, думается хуже не будет.


Кроме того, что вся монета почернеет, и патина разложится. В результате получим безликий какалик в кавернах.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 S.Titov

S.Titov

    АлхимиК, Юзер 2011 года.

  • Коллекционер
  • 7 605 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 500
Prf69

Отправлено 09.09.2013 - 19:42:08

Одному минус, другому плюс. Кагэбэ понятно кому что и за что.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 Map

Map

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 502 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Бутырский хутор
Репутация: 50
MS62

Отправлено 09.09.2013 - 19:47:44

Одному минус, другому плюс. Кагэбэ понятно кому что и за что.

Сергей! Понятно кому и за что, а делать, что ?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 S.Titov

S.Titov

    АлхимиК, Юзер 2011 года.

  • Коллекционер
  • 7 605 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 500
Prf69

Отправлено 09.09.2013 - 19:57:00

А. Собственно понял. Я как-то начало темы упустил. Тут никакого криминала, так мне кажется по фотографиям, это здоровая кладовая зелень, под которой обычно... ничего. Никаких каверн, ровное поле, иногда даже блестящее. Но снимать надо ее палочками, механически. Аккуратно. Иногда выходит много палочек. Главное, поле не покоцать.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 Zukaris

Zukaris

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 109 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 3
середняк

Отправлено 10.09.2013 - 11:12:47

Палочками ? Ватными, зубочистками? Смачивая чем то ?..или просто ковырять и все тут ?:)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 Ribus

Ribus

    новорожденный

  • Неофит
  • Pip
  • 3 сообщений
  • Город:Рязань
Репутация: 0
середняк

Отправлено 10.09.2013 - 11:19:57

Чищу именно такую "кладовую" зелень "Мистером мускул"из пакетиков.Кладётемонеты в раствор минуты на 2-3.Потом достаёте и с мылом щёткой отмываете.И так пока не отмоется.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 СЫСКАН

СЫСКАН

    приготовишка

  • Новичок
  • PipPipPip
  • 7 сообщений
  • Город:Оренбург
Репутация: -2
середняк

Отправлено 10.09.2013 - 11:59:12



Кроме того, что вся монета почернеет, и патина разложится. В результате получим безликий какалик в кавернах.

Одному минус, другому плюс. Кагэбэ понятно кому что и за что.


Смотрим внимательно фото, монеты копанные все, 1794 и 1924 кипятились в масле, 1875 мылась в серной кислоте определенной концентрации, темные пятна - результат хранения в "китайском альбоме". Посоветовал, без злого умысла, т.к. сам чищу монеты таким способом.
IMG_4496.JPG IMG_4497.JPG IMG_4498.JPG IMG_4499.JPG
Т.е. если у вас что-то не получается или не знаете как это делать, можно просто спросить, речь велась о вазелиновом масле, а не а серной мази от которой монеты "чернеют". - Это Вам ЕХП.
С.Титов. Спасибо за теплый прием.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 exp

exp

    Ученик Алхимика

  • Коллекционер
  • 399 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 149
MS65

Отправлено 10.09.2013 - 12:08:15

Чищу именно такую "кладовую" зелень "Мистером мускул"из пакетиков.Кладётемонеты в раствор минуты на 2-3.Потом достаёте и с мылом щёткой отмываете.И так пока не отмоется.


Про чистку с "мистерами мускулами", "туалетными утёнками", "амвеем" и прочей бытовухой... я бы Вам не посоветовал даже упоминать, пока не навлекли на себя праведный ( и несомненно правильный) гнев.

Палочками ? Ватными, зубочистками?
Смачивая чем то ?..или просто ковырять и все тут ? :)


Обычно используются зубочистки из твёрдых пород дерева, либо самоделки из того же бука, дуба например. Честно говоря, это реально длинная история по удалению зелени, но работает.

Чтобы облегчить этот процесс, вполне подходит состав, о котором я выше написал. Ватной палочкой можно СЛЕГКА смочить зелёнку, не допуская обильного попадания на поле монеты (может оттенок измениться). Через пару минут можно уже палочкой часть зелени снять (под микроскопом, ил на худой конец большой настольной линзой).

Если усидчивости не хватает, то можно даже не начинать. Ну и потренироваться "на кошках" конечно нужно для начала.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 exp

exp

    Ученик Алхимика

  • Коллекционер
  • 399 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 149
MS65

Отправлено 10.09.2013 - 12:15:20

СЫСКАН Ваши достижения оценили бы на кладоискательских форумах. Здесь людей больше интересуют монеты в коллекционном состоянии. Это значит с максимальным сохранением родной патины. А Ваши способы больше подходят для музейщиков-реставраторов, которые снимают с монеты всё, а потом патинируют.

Что ещё добавить - главное что Вам самому результат нравится, но к сожалению такие методы не подходят по вышеозначенной причине.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 Zukaris

Zukaris

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 109 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 3
середняк

Отправлено 10.09.2013 - 12:35:48

Монета на перепродажу... поэтому думаю... больше во мне усидчивости, или все таки оставить как есть. Как думаете, на сколько , в %, может влиять данная зелень на цену монеты ?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 ЛазА

ЛазА

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 897 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:ГородокЪ
Репутация: 157
MS66

Отправлено 10.09.2013 - 12:47:08

если всё же почистите монету,покажите потом фото её после чистки,посмотрим остануться каверны или нет. останусь при своём мнении,100 % будут каверны и никакого там гладкого поля не будет. продавайте как есть,может покупатель,как некоторые здесь,будет думать ,что ничего не останется,поэтому на цену может и не повлиять. в общем вдруг фартанёт,есть по крайней мере шансы.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 exp

exp

    Ученик Алхимика

  • Коллекционер
  • 399 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 149
MS65

Отправлено 10.09.2013 - 12:47:50

Монета на перепродажу... поэтому думаю... больше во мне усидчивости, или все таки оставить как есть. Как думаете, на сколько , в %, может влиять данная зелень на цену монеты ?


В общем-то я уже писал, что немного зелени на цену сильно не повлияет, но это моё мнение. За 2500 уйдёт, если реверс конечно хороший. Вашу монету можно механическим методом дочистить за 1-2 часа совершенно не спеша.

P.S. Попадётся похожий вариант, выложу фото "до" и "после". Пока нету схожего материала, но на днях уже должен прийти.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 старатель

старатель

    абитуриент

  • Новичок
  • 20 сообщений
  • Город:губкин
Репутация: 0
середняк

Отправлено 10.09.2013 - 13:06:07

щедящий режим мыло а остальное ток в утиль отравлять монетку
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 СЫСКАН

СЫСКАН

    приготовишка

  • Новичок
  • PipPipPip
  • 7 сообщений
  • Город:Оренбург
Репутация: -2
середняк

Отправлено 10.09.2013 - 16:33:16

"Что ещё добавить - главное что Вам самому результат нравится, но к сожалению такие методы не подходят по вышеозначенной причине." В этом и суть, а "репу" за что подпортили, вроде в форуме для новичков, высказал свое мнение и заполучил минус на ровном месте :( Уважаемый Вождь ЦФНа, прошу разобраться в данной ситуации.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 @leKSin

@leKSin

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 834 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:алексин
Репутация: 53
MS62

Отправлено 10.09.2013 - 17:13:46

Ув. СЫСКАН, на счёт советов Титова на этом форуме почти никогда не бывает претензий( только благодарности и согласия). exp, тоже быстренько набирает обороты в своём участии. Вы покажите нам свои работы ДО и ПОСЛЕ, как у вышеуказанных товарищей. Тогда может и ваше мнение послужит кому-то во благо.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 S.Titov

S.Titov

    АлхимиК, Юзер 2011 года.

  • Коллекционер
  • 7 605 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 500
Prf69

Отправлено 10.09.2013 - 17:43:55

Уважаемые неофиты! Если бы я действичельно желал вам зла, то теплый прием вам организовала бы киса пушистая, лисичка гламурная да дядька Хрюн. Вот тогда бы вы поняли чо почем. Что касается моего минуса, то это то ли третий, то ли четвертый выданный мною за все время, ибо суть написанного есть Зло, загубившее десятки тысяч редких и не очень монет. Еще 2 способа, приведенные сегодня тоже, но в некоторых случаях в умелых руках иногда что-то получается. Минус в основном что вместо вдумчивого прочтения материалов в теме матчасти полезли с советами, вредность которых давно проверена. Хотя если хотите, нажайте кнопку Жалоба, посмотрите что получится. Тоже так, для общего развития. Ну или тему заведите "За что Титов мне минус зазвездячил". Это кстати самое правильное будет, быстрее всего поймете.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей