Перейти к содержимому


Фотография

Флуд о самодержцах


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 107

#76 Любитель.

Любитель.

    академик

  • Коллекционер
  • 6 061 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич
  • Номер карты:6761 8583
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сызрань
Репутация: 640
PROOF

Отправлено 03.09.2013 - 22:17:34

Ето не любитель, ето прям какой-то злоумышленник, как у Чехова. Тоже наверное на грузила, не?

Не, грузила я лил из свинцовых аккумуляторных пластин. А ето... ето я не знаю, зачем это сделали - просто захотелось - и всё. :) Да и рабочие быстро прибежали - поддамкратили стыки, и обратно шпалы поставили на место. Ну, пару "лещей" от них за это схватили. :blush:

#77 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 03.09.2013 - 22:18:11

Порнография - это радзинский


Не могу не согласиться с Маньком.

Но вернёмся к нашим баранам, т.е., конечно, к царям и царицам. Далеко не ко всем из них я отношусь с уважением - к некоторым даже совсем наоборот, но, так или иначе, они - часть нашей Истории, а История требует уважительного к себе (а, значит, и к свои персонажам) отношения. Если этим пренебречь, можно наломать немало дров.

Если в прошлое выстрелить из пистолета, ответом будет пушка. А потому - с большой буквы и Елизавета, и Анна, и даже Пётр III с Николаем II. Другое дело, что оценивать их деяния надо по результатам правления, а не по запискам подглядывающих в спальне.

#78 Любитель.

Любитель.

    академик

  • Коллекционер
  • 6 061 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич
  • Номер карты:6761 8583
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сызрань
Репутация: 640
PROOF

Отправлено 03.09.2013 - 22:20:22

Не могу не согласиться с Маньком.

Но вернёмся к нашим баранам, т.е., конечно, к царям и царицам. Далеко не ко всем из них я отношусь с уважением - к некоторым даже совсем наоборот, но, так или иначе, они - часть нашей Истории, а История требует уважительного к себе (а, значит, и к свои персонажам) отношения. Если этим пренебречь, можно наломать немало дров.

Если в прошлое выстрелить из пистолета, ответом будет пушка. А потому - с большой буквы и Елизавета, и Анна, и даже Пётр III с Николаем II. Другое дело, что оценивать их деяния надо по результатам правления, а не по запискам подглядывающих в спальне.

А чем уж Пётр 3-то не угодил? :dry:

#79 Kaneps

Kaneps

    академик

  • Коллекционер
  • 5 265 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Анатольевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Латвия, Рига.
Репутация: 868
PROOF

Отправлено 03.09.2013 - 22:21:40

А п.4.10 отменили? просто интересуюсь.

#80 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 03.09.2013 - 22:35:07

А чем уж Пётр 3-то не угодил? :dry:


Например, отношениям к результатам Семилетней войны. Не говоря о бомбе, которую он подложил под самодержавие отменой обязательной службы дворян. Много чего ещё есть на его совести.

#81 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 23 003 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 155
Prf70

Отправлено 03.09.2013 - 22:35:15

Не, грузила я лил из свинцовых аккумуляторных пластин.

Так вот почему ВАЗы плохо заводятся. :huh:

#82 Любитель.

Любитель.

    академик

  • Коллекционер
  • 6 061 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич
  • Номер карты:6761 8583
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сызрань
Репутация: 640
PROOF

Отправлено 03.09.2013 - 22:38:50

Так вот почему ВАЗы плохо заводятся. :huh:

Напомнить, где некоторые ВАЗы производились? :)

#83 Любитель.

Любитель.

    академик

  • Коллекционер
  • 6 061 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич
  • Номер карты:6761 8583
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сызрань
Репутация: 640
PROOF

Отправлено 03.09.2013 - 22:41:56

Например, отношениям к результатам Семилетней войны. Не говоря о бомбе, которую он подложил под самодержавие отменой обязательной службы дворян. Много чего ещё есть на его совести.

Дык а к чему эта война-то была? Да и как-бы Екатерина договор об окончании войны подписала, а не Пётр3. :mellow:

#84 СтарецЪ

СтарецЪ

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 975 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Самара
Репутация: 923
PROOF

Отправлено 03.09.2013 - 22:44:32

А я по чеснаку напишу.



В Сызрани с рельс сошли три цистерны с метил-трет-бутиловым эфиром

Прикрепленные изображения

  • Самогон-ваш-враг-Гоните-его-....jpg


#85 father62

father62

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 189 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев
Репутация: 91
MS63

Отправлено 03.09.2013 - 23:00:28

А я по чеснаку напишу. :toy:
...2. Так как пока ещё не женат, то позволяю себе небольшие вольности... но только с красивыми девками, а с некрасивыми нах не надо.


Можно посоветовать высказать свое мнение?.
Не выражайтесь так никогда вслух. Не воспринимает никто ни женщины, ни мужчины.

#86 Любитель.

Любитель.

    академик

  • Коллекционер
  • 6 061 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич
  • Номер карты:6761 8583
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сызрань
Репутация: 640
PROOF

Отправлено 03.09.2013 - 23:08:00

Можно посоветовать высказать свое мнение?.
Не выражайтесь так никогда вслух. Не воспринимает никто ни женщины, ни мужчины.

Уважаемый, это в подворотне выражаются - а у нас тут дискуссия. :)

#87 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 03.09.2013 - 23:23:47

Дык а к чему эта война-то была? Да и как-бы Екатерина договор об окончании войны подписала, а не Пётр3. :mellow:


А отдал Фридриху завоёванное кровью русских солдат кто? Тоже Екатерина?

#88 Max Otto von Stirlitz

Max Otto von Stirlitz

    Юзер Года-2014

  • Коллекционер
  • 7 394 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Berlin
Репутация: 1 681
Prf69

Отправлено 04.09.2013 - 00:23:22

А отдал Фридриху завоёванное кровью русских солдат кто? Тоже Екатерина?


Оба вместе. Немцы...

#89 Любитель.

Любитель.

    академик

  • Коллекционер
  • 6 061 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич
  • Номер карты:6761 8583
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сызрань
Репутация: 640
PROOF

Отправлено 04.09.2013 - 06:44:21

А отдал Фридриху завоёванное кровью русских солдат кто? Тоже Екатерина?

Потому, что это всё не надо нам было, воевали за Бестужевские деньги, вот стал нам Берлин нужен - так мы его позже взяли. :) Кстати таки да - договор она закрепила, так как на момент смерти Петра3 не всё решено было.

#90 агб

агб

    студент

  • Коллекционер
  • 76 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Курган
Репутация: 16
F (Fine)

Отправлено 04.09.2013 - 14:31:49

Ну, про пятак уже вроде Владимир сказал. А мне интересно - Лиза это кто? Подружка ваша?
Очень хочется, что бы к царям, императорам и императрицам проявляли уважение.

Согласен. Сленг сленгом, но вот только в междусобойчике. Люди оставили свой след в истории, влияли (хорошо ли , плохо ли, на усмотрение обывателя) на развитие государства, и относиться к ним нужно в уважительно. Достигнете их уровня, вот и панибратски говорите о них. А то получается, что подворотный или не очень какой-нибудь "флакон", "пузырь", "мамонт" ставит себя на одну ступеньку с оставившими свой след в истории людьми. Слухглаз режыт. :dry:

#91 Сергей417

Сергей417

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 168 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Уфа
Репутация: 236
MS68

Отправлено 04.09.2013 - 14:47:22

Про следы не надо. Алоизыч их оставил достаточно,уважухи ему не будет :viking:

#92 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 04.09.2013 - 14:47:56

Потому, что это всё не надо нам было, ...


Надо или не надо - им там было виднее. Но по законам войн тех времён вернуть было можно, но за хорошую контрибуцию. За ОЧЕНЬ хорошую контрибуцию.

Но самое главное прегрешение Петра III - вот это: http://ru.wikipedia....ости_дворянства

Именно это угробило со временем романовскую династию, разрушив её фундамент. Собственно, дворянство создавалось Петром Великим именно в качестве фундамента, на котором стоит государство, а потому служба государю была неотъемлемой привилегией и обязанностью всех дворян. То, что при Елизавете дворянам стало можно выходить в отставку после 25 лет службы, было оправдано - это типа как на пенсию сейчас. Но служить дворянин был обязан, иначе на фиг он государству и государю нужен.

А отменить этот Манифест последующие цари просто не могли, ибо дворяне в эту вольность вцепились так, что и государя ненароком могли сбросить, ежели бы он попытался вернуть всё на круги своя. Хотя Пётр Великий смог бы и это. Беда в том, что Великие Петры не в каждое столетие рождались....

Сообщение отредактировал Jaroslaff: 04.09.2013 - 14:49:10


#93 ГaШиш

ГaШиш

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 133 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Самара
Репутация: 17
F (Fine)

Отправлено 04.09.2013 - 15:34:51

А отменить этот Манифест последующие цари просто не могли, ибо дворяне в эту вольность вцепились так, что и государя ненароком могли сбросить, ежели бы он попытался вернуть всё на круги своя. Хотя Пётр Великий смог бы и это. Беда в том, что Великие Петры не в каждое столетие рождались....


То же самое можно сказать и о крепостном праве - тем не менее Александр II его отменил .
И про Екатерину II тут тоже верно говорили - невыгодный мир с Пруссией подтвердила - подтвердила или тот же указ о вольности дворянской. Собственно, что она отменила из сделанного Петром III ?

#94 Любитель.

Любитель.

    академик

  • Коллекционер
  • 6 061 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич
  • Номер карты:6761 8583
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сызрань
Репутация: 640
PROOF

Отправлено 04.09.2013 - 15:58:45

. Беда в том, что Великие Петры не в каждое столетие рождались....

И слава Богу... :mellow:

#95 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 04.09.2013 - 16:11:27

То же самое можно сказать и о крепостном праве - тем не менее Александр II его отменил .
И про Екатерину II тут тоже верно говорили - невыгодный мир с Пруссией подтвердила - подтвердила или тот же указ о вольности дворянской. Собственно, что она отменила из сделанного Петром III ?


1. Разумеется. Крепостное право было необходимо для обеспечения дворян, служивших государю. После манифеста вольности в нём уже не было никакого смысла. А запрягали аж до Александра II, хотя начал подготовку к отмене ещё Николай I.

2. После того, как Пётр III сделал за своё короткое правление, разгрести было уже невозможно. Тем более что Россия (в отличие от западных стран) всегда соблюдала подписанные договоры, а манифест отменить - могли и на штыки поднять.

Так что, удивляться нечему.

#96 СтарецЪ

СтарецЪ

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 975 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Самара
Репутация: 923
PROOF

Отправлено 04.09.2013 - 16:16:42

Рад что Вам ещё не надоело...

#97 Любитель.

Любитель.

    академик

  • Коллекционер
  • 6 061 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич
  • Номер карты:6761 8583
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сызрань
Репутация: 640
PROOF

Отправлено 04.09.2013 - 16:33:52

Ярослав, Вы хотите сказать, что от него только один негатив шёл? А хорошего он ничего не сделал? Его самый страшный минус - это либеральное мышление, вот и всё, больно свободно мыслил, и больно многих прощал тогда, когда голову отрубить - мило дело. А ещё не слушал Миниха, когда он предлагал на Екатерину и Орловых по галстуку надеть, не поздно ещё было...

#98 ГaШиш

ГaШиш

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 133 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Самара
Репутация: 17
F (Fine)

Отправлено 04.09.2013 - 16:34:26

1. Разумеется. Крепостное право было необходимо для обеспечения дворян, служивших государю. После манифеста вольности в нём уже не было никакого смысла. А запрягали аж до Александра II, хотя начал подготовку к отмене ещё Николай I.

2. После того, как Пётр III сделал за своё короткое правление, разгрести было уже невозможно. Тем более что Россия (в отличие от западных стран) всегда соблюдала подписанные договоры, а манифест отменить - могли и на штыки поднять.

Так что, удивляться нечему.


1. Согласен. Причем проекты отмены крепостного права появились даже не при Николае, а уже при Александре I .
2. Россия , случалось, нарушала условия договоров (вспомните Тильзитский). Что касается договора с Пруссией - и Петр III и Екатерина II были ставленниками Фридриха II и по выражению Ключевского "внештатными шпионами Пруссии" - вот и вся причина невыгодного для России мира .

#99 Любитель.

Любитель.

    академик

  • Коллекционер
  • 6 061 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич
  • Номер карты:6761 8583
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сызрань
Репутация: 640
PROOF

Отправлено 04.09.2013 - 17:08:25

1. Согласен. Причем проекты отмены крепостного права появились даже не при Николае, а уже при Александре I .
2. Россия , случалось, нарушала условия договоров (вспомните Тильзитский). Что касается договора с Пруссией - и Петр III и Екатерина II были ставленниками Фридриха II и по выражению Ключевского "внештатными шпионами Пруссии" - вот и вся причина невыгодного для России мира .

А если вспомнить, сколько Англия с Францией нарушали... И то, что шпионы - это Осипович конечно-же загнул.

#100 Vlad_B

Vlad_B

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 543 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Лод, Израиль // Киев, Украина
Репутация: 751
PROOF

Отправлено 04.09.2013 - 17:10:24

Должен признать, что в обсуждаемом вопросе у меня имеют место двойные стандарты. Когда знающий специалист (тот же Базилио, например) пишет про "Катины пятаки", я воспринимаю это абсолютно нормально, даже внимание не обращаю. Но, помнится, что когда нечто подобное позволил себе какой-то малограмотный новичок, читать было неприятно. ХЗ почему так. Сам я стараюсь не использовать уменьшительные имена самодержцев. Ни на форуме, ни в устной речи. Но в народе это было принято и в былые времена. Те же купюры в 100 и 500 рублей повсеместно назывались "катенька" и "петенька". И вроде бы никто не возмущался.


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей