Перейти к содержимому


Фотография

Нортумберлендский шиллинг - 1763


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 54

#26 Ростовский

Ростовский

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 591 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ростов-на-Дону
Репутация: 190
MS67

Отправлено 07.09.2013 - 16:21:40

Нортумберленд: "Да будет счастье над твоей державой. Шлю в Лондон я четыре головы: Блейк.Спенсер.Солсбери и Кент-мертвы. (подаёт бумаги) Здесь государь в подробном донесеньи перечисляются их преступленья."
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#27 Max Otto von Stirlitz

Max Otto von Stirlitz

    Юзер Года-2014

  • Коллекционер
  • 7 357 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Berlin
Репутация: 1 676
Prf69

Отправлено 07.09.2013 - 16:35:35

Глостер (плачет): Птичку Кентá жалко!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#28 Ростовский

Ростовский

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 591 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ростов-на-Дону
Репутация: 190
MS67

Отправлено 07.09.2013 - 16:49:26

Однако... "нортумберлендский шиллинг был отчеканен в 1763 году в честь вступления короля Георга III в титул гафа Нортумберленда и был предназначен для раздачи жителям Дублина. Но из-за нехВатки серебра было отчеканено всего 2000 монет"( www.gb-coins.ru)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#29 Max Otto von Stirlitz

Max Otto von Stirlitz

    Юзер Года-2014

  • Коллекционер
  • 7 357 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Berlin
Репутация: 1 676
Prf69

Отправлено 07.09.2013 - 16:59:00

Зварич...

Прикрепленные изображения

  • 1.jpg

Сообщение отредактировал Max Otto von Stirlitz: 07.09.2013 - 16:59:28

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#30 ПС_13

ПС_13

    Летописец Семилетней войны

  • Коллекционер
  • 1 908 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 390
MS70

Отправлено 07.09.2013 - 22:54:23

А как Нортумберленд (северо-восток Англии) связан с Ирландией?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#31 Ростовский

Ростовский

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 591 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ростов-на-Дону
Репутация: 190
MS67

Отправлено 07.09.2013 - 23:18:46

...Посмотрел сейчас в википедиях кто и когда носил титул графа Нортумберленда. и получается что Георг III не имеет к этому титулу вообще никакого отношения ! Получается у Зварича ошибка ?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#32 Ростовский

Ростовский

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 591 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ростов-на-Дону
Репутация: 190
MS67

Отправлено 07.09.2013 - 23:36:32

доискался-всё это неточности перевода.вот наверно как правильно: этот шиллинг был распространён( distributed) графом Нортумберлендом (сэр Хью Перси) при назначении его в 1763 году лордом-наместником Ирландии.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#33 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 898 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 619
Prf70

Отправлено 07.09.2013 - 23:46:59

доискался-всё это неточности перевода.вот наверно как правильно: этот шиллинг был распространён( distributed) графом Нортумберлендом (сэр Хью Перси) при назначении его в 1763 году лордом-наместником Ирландии.

Скорее всего тут наложилось, что были Генрих 3 и 4 и у графов.
А про сэра Хью Перси наверное вы правы.http://en.wikipedia...._Northumberland

Прикрепленные изображения

  • !B8jbikgBGk~$(KGrHqIOKiQEy3Pw5UMiBM3YVqB(pQ~~_3.4.1.1х.2.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#34 Max Otto von Stirlitz

Max Otto von Stirlitz

    Юзер Года-2014

  • Коллекционер
  • 7 357 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Berlin
Репутация: 1 676
Prf69

Отправлено 08.09.2013 - 02:39:39

Скорее всего тут наложилось, что были Генрих 3 и 4 и у графов.


Генрих - это не Георг.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#35 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 898 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 619
Prf70

Отправлено 08.09.2013 - 09:44:29

Генрих - это не Георг.

Да, знаю я, что
Генрих- HENRI
а Георг-GEORGE
Но ошибка в справочнике наверное должна иметь логическую мотивировку. Ведь они получается реально попутали.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#36 Капитанъ-исправникъ

Капитанъ-исправникъ

    ассистент

  • Коллекционер
  • 1 071 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:ЦФО
Репутация: 116
MS64

Отправлено 08.09.2013 - 12:15:26

Зварич, видимо, неправильно понял, или, что скорее, его неправильно поняли. А сэр Хью Перси был изначально Смитсоном, кажется 4-ым баронетом чего-то, к графам Перси имел весьма опосредованное отношение через женитьбу, имя Перси дадено ему было парламентским актом (к тому времени род Перси, графов Нортумберлендских, уже вымер). Георг сделал Хью (видимо, за успехи в Ирландии), герцогом Нортумберлендским в 1766.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#37 ПС_13

ПС_13

    Летописец Семилетней войны

  • Коллекционер
  • 1 908 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 390
MS70

Отправлено 08.09.2013 - 12:33:12

Ничего не понимаю. Британия не чеканила крупное серебро (больше 6 пенсов) с 1758 года. И тут, какой-то, извините, Хью, получает партию шиллингов 1763 года "для раздачи" (с какова такова повода?) населению второсортной провинции. Монету 1763 года называют "нортумберлендским шиллингом", потому что Хью станет герцогом Н. спустя три года. Вы что нибудь понимаете?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#38 viddsid

viddsid

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 610 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Танелорн
Репутация: 168
MS66

Отправлено 08.09.2013 - 12:50:03

Коинткрафт пишет то же самое, т.е. монета называется "Нортумбердендским шиллингом", потому что была выдана графу (не герцогу) Н. при его назначении Лордом Лейтенантом Ирландии в 1763 году. А герцогом да, он стал только через три года. Наверно, хорошо действовал в должности
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#39 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 898 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 619
Prf70

Отправлено 08.09.2013 - 12:50:09

Ничего не понимаю.
Британия не чеканила крупное серебро (больше 6 пенсов) с 1758 года. И тут, какой-то, извините, Хью, получает партию шиллингов 1763 года "для раздачи" (с какова такова повода?) населению второсортной провинции.
Монету 1763 года называют "нортумберлендским шиллингом", потому что Хью станет герцогом Н. спустя три года.

Вы что нибудь понимаете?

Почему, у Георга есть еще шиллинг 1787 года.

Прикрепленные изображения

  • !B8jbikgBGk~$(KGrHqIOKiQEy3Pw5UMiBM3YVqB(pQ~~_3.4.1.1х.3.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#40 viddsid

viddsid

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 610 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Танелорн
Репутация: 168
MS66

Отправлено 08.09.2013 - 12:57:46

шиллинг 1787 был все-таки несколько позже, чем 1763. А ПС_13 имеет в виду, что Британия отчеканила шиллинги после перерыва только для того, чтобы выдать их для раздачи в Ирландии
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#41 kozhikhov

kozhikhov

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 973 сообщений
  • Имя, отчество:Михаил
  • Пол:Мужчина
  • Город:Новосибирск - Москва
Репутация: 80
MS63

Отправлено 08.09.2013 - 13:22:56

Существует пробный шиллинг 1764 года http://coins-of-the-...3/1s/index.html
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#42 Max Otto von Stirlitz

Max Otto von Stirlitz

    Юзер Года-2014

  • Коллекционер
  • 7 357 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Berlin
Репутация: 1 676
Prf69

Отправлено 08.09.2013 - 13:33:15

Существует пробный шиллинг 1764 года


Какое это имеет отношение к монетам регулярного чекана?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#43 viddsid

viddsid

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 610 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Танелорн
Репутация: 168
MS66

Отправлено 08.09.2013 - 13:36:06

тем более 1763 года
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#44 kozhikhov

kozhikhov

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 973 сообщений
  • Имя, отчество:Михаил
  • Пол:Мужчина
  • Город:Новосибирск - Москва
Репутация: 80
MS63

Отправлено 08.09.2013 - 13:36:06

Чтобы некоторые не утверждали, что шиллингов после 1758 Британия не чеканила.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#45 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 898 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 619
Prf70

Отправлено 08.09.2013 - 13:47:20

Чтобы некоторые не утверждали, что шиллингов после 1758 Британия не чеканила.

kozhikhov', вы путаете божий дар с яичницей. Когда и какие пробники были-это отдельная песня. Вспомните французов с их франками несостоявшихся королей.
ПС_13 правильно акцент проставил. Другое дело найти ответ!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#46 kozhikhov

kozhikhov

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 973 сообщений
  • Имя, отчество:Михаил
  • Пол:Мужчина
  • Город:Новосибирск - Москва
Репутация: 80
MS63

Отправлено 08.09.2013 - 14:09:34

Более интересный вопрос, почему во время правления Георга III вообще не было отчеканено ни монет регулярного чекана, ни пробников (мне таковые не известны) номиналом 1/2 кроны и крона.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#47 kozhikhov

kozhikhov

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 973 сообщений
  • Имя, отчество:Михаил
  • Пол:Мужчина
  • Город:Новосибирск - Москва
Репутация: 80
MS63

Отправлено 08.09.2013 - 14:12:34

Забыл добавить в 18 веке.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#48 kozhikhov

kozhikhov

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 973 сообщений
  • Имя, отчество:Михаил
  • Пол:Мужчина
  • Город:Новосибирск - Москва
Репутация: 80
MS63

Отправлено 08.09.2013 - 14:18:13

Только в 1816 году, когда за отца правит его сын будущий король Георг IV начинают чеканку и появляются пробники монет номиналом крона и 1/2 кроны.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#49 kozhikhov

kozhikhov

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 973 сообщений
  • Имя, отчество:Михаил
  • Пол:Мужчина
  • Город:Новосибирск - Москва
Репутация: 80
MS63

Отправлено 08.09.2013 - 14:40:21

А не часом ли в Британской империи была дефицит серебра? О чем и пишет Зварич в статье показанной герром Штирлицем. Крупее гроатов до 1787 года монет в Великобритании из серебра регулярно не чеканилось

Сообщение отредактировал kozhikhov: 08.09.2013 - 14:41:19

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#50 ПС_13

ПС_13

    Летописец Семилетней войны

  • Коллекционер
  • 1 908 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 390
MS70

Отправлено 08.09.2013 - 16:47:31

Так там и крупную медь не чеканили. А не часом ли в Британской империи была дефицит меди? - вопрошу стиле в вашем неподражаемом.

Сообщение отредактировал ПС_13: 08.09.2013 - 16:48:20

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей