Перейти к содержимому


Фотография

5 копеек 1796 года


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 40

#1 stringer

stringer

    студент

  • Коллекционер
  • 61 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Московия
Репутация: 2
середняк

Отправлено 02.09.2013 - 11:31:23

Добрый день! У меня вопрос- это перечекан или нет? И заодно прошу оценить данную монету. С уважением.

Прикрепленные изображения

  • IMG_3293 копия.jpg
  • IMG_3297 копия.jpg
  • IMG_3296 копия.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Тапир

Тапир

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 330 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 279
Prf69

Отправлено 02.09.2013 - 11:43:51

Не вижу перечекана. По цене...Состояние неплохое - мог бы стоить около 3 тыс, если бы не знакомство с лопатой :( Ее следы сводят цену максимум до 1000 ИМХО
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 exp

exp

    Ученик Алхимика

  • Коллекционер
  • 399 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 149
MS65

Отправлено 02.09.2013 - 11:45:06

Для опознания ПП обязательно фото гурта нужно. ПП чаще всего выдают остатки шнурового гурта, если нет других видимых признаков перечекана. На данном экземпляре следов перечекана не наблюдается.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 korolek

korolek

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 223 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Барнаул
Репутация: 673
PROOF

Отправлено 02.09.2013 - 11:55:29

Обычный.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 Esromeron

Esromeron

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 994 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Игорь
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 138
MS65

Отправлено 02.09.2013 - 13:51:55

Тут нет ПП.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 9525255

9525255

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 10 272 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
Репутация: 1 877
Prf69

Отправлено 02.09.2013 - 16:23:36

А я бы за 1 тр. забрал. :)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 КадюнЯ

КадюнЯ

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 381 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ниж Новгород
Репутация: 424
MS70

Отправлено 02.09.2013 - 16:26:56

А я бы за 1 тр. забрал. :)

Достойное предложение!
Я б на месте ТС активизировался..
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 9525255

9525255

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 10 272 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
Репутация: 1 877
Prf69

Отправлено 02.09.2013 - 16:44:52

Достойное предложение!
Я б на месте ТС активизировался..

Я бы тоже. :beer:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 potop94

potop94

    лаборант

  • Коллекционер
  • 460 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Гагарин
Репутация: 48
MS61

Отправлено 02.09.2013 - 22:54:29

Не вижу перечекана. По цене...Состояние неплохое - мог бы стоить около 3 тыс, если бы не знакомство с лопатой :(
Ее следы сводят цену максимум до 1000 ИМХО

Посмотрите внимательней,это не лопата. Скорее всего это брак заготовки.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 Иван Бодхидхарма

Иван Бодхидхарма

    магистр

  • Коллекционер
  • 205 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:сей погибельный Кавказ
Репутация: 66
MS62

Отправлено 03.09.2013 - 08:45:17

Посмотрите внимательней,это не лопата. Скорее всего это брак заготовки.

Это именно "лопата" :invalid:
Любой брак заготовки специфически деформируется при чеканке.Здесь этого нет,здесь наоборот,рельеф и поле повреждены сторонним воздействием после чеканки. :sucks:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 Esromeron

Esromeron

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 994 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Игорь
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 138
MS65

Отправлено 03.09.2013 - 08:54:18

Я тоже склоняюсь к браку заготовки.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 stringer

stringer

    студент

  • Коллекционер
  • 61 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Московия
Репутация: 2
середняк

Отправлено 03.09.2013 - 09:01:55

Вот именно поэтому я и выложил монету на обсуждение. Сначала посмотрел, сложилось такое ощущение, что по монете "болгаркой" прошли, потом засомневался...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 брат

брат

    Модератор - 2011

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 7 412 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 3 188
Prf70

Отправлено 03.09.2013 - 09:54:57

Достойное предложение!
Я б на месте ТС активизировался..

+1
хорошее предложение.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 potop94

potop94

    лаборант

  • Коллекционер
  • 460 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Гагарин
Репутация: 48
MS61

Отправлено 03.09.2013 - 10:16:16

Это именно "лопата" :invalid:
Любой брак заготовки специфически деформируется при чеканке.Здесь этого нет,здесь наоборот,рельеф и поле повреждены сторонним воздействием после чеканки. :sucks:


Это именно "лопата" :invalid:
Любой брак заготовки специфически деформируется при чеканке.Здесь этого нет,здесь наоборот,рельеф и поле повреждены сторонним воздействием после чеканки. :sucks:

Лопата так не умеет. stringer,если есть возможность,пришлите фото покрупнее и покачественнее,тогда будет видно,что это на самом деле. Остаюсь на своем мнении,что это брак заготовки.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 stringer

stringer

    студент

  • Коллекционер
  • 61 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Московия
Репутация: 2
середняк

Отправлено 03.09.2013 - 10:24:13

Лопата так не умеет. stringer,если есть возможность,пришлите фото покрупнее и покачественнее,тогда будет видно,что это на самом деле. Остаюсь на своем мнении,что это брак заготовки.


Возможность есть, могу выслать оригинальный файл. Скажите куда.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 k&a

k&a

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 850 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Владимирович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Саратовская область
Репутация: 124
MS65

Отправлено 03.09.2013 - 11:49:41

Брак заготовки!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 Иван Бодхидхарма

Иван Бодхидхарма

    магистр

  • Коллекционер
  • 205 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:сей погибельный Кавказ
Репутация: 66
MS62

Отправлено 03.09.2013 - 15:22:34

Вот и покупайте "брак заготовки" :hysterical: Здесь чистая механика! ...Какой чудесный "брак" строго следует границам бандероли,ни разу не переходя на поле монеты со стороны орла :god: и ни разу не деформируется и не меняет своего контура на границах рельефа и поля :god: и даже "потяжки" (возле клюва слева),возникающие из-за разного напряжения в приповерхностных и глубинных слоях металла заготовки при тиснении,не прервались на "дефекте заготовки",разрядившись,а продолжаются и после рытвины в тех же самых местах ... (шайтан-монета :god: )
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 znam

znam

    студент

  • Коллекционер
  • 67 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
Репутация: 2
середняк

Отправлено 03.09.2013 - 16:38:13

Брак заготовки!!!!!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 Тапир

Тапир

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 330 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 279
Prf69

Отправлено 03.09.2013 - 16:56:13

На мой взгляд это все же механика, просто давняя. Но в любом случае - так ли важно брак, или "лопата" ? С такой "раной" монету в коллекцию положить - только дырку на время закрыть.Будешь на нее смотреть и думать - отличный был бы пятак, если бы не.........Предупреждая посты о любителях браков, скажу - сам к ним неравнодушен, но для себя не брал бы монету ни в коллекцию браков, ни в погодовку пятаков.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 Dima777

Dima777

    академик

  • Коллекционер
  • 5 786 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:ХМАО
Репутация: 545
PROOF

Отправлено 04.09.2013 - 07:19:15

Скорее брак, может от плуга следы
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 joynick

joynick

    старший научный сотрудник

  • Без биржи
  • 735 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Каневская
Репутация: 98
MS63

Отправлено 04.09.2013 - 13:01:20

Это не брак.Но следы вмешательства не современные. Это не ПП.Несколько вариантов опознания ПП есть.Если нет следов ,посмотрите на штемпель. У ПП в 1796 году штемпель отличается от неПП. (за магарыч:разные цифры).
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 G.S.E.

G.S.E.

    классик

  • Коллекционер
  • 2 724 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 232
PROOF

Отправлено 04.09.2013 - 20:08:10

Брак заготовки - слева от скипетра хорошо видно металл растекшийся по штемпелю при чеканке нависает, над углублением (следами проковки полосы) При последующем воздействии (плуг, лопата) такого не бывает. В общем если ТС сделает фото получше, думаю ни у кого вопросов не останется. На 96 ЕМ кстати такой брак чаще бывает чем на остальных 90-х годах.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 stringer

stringer

    студент

  • Коллекционер
  • 61 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Московия
Репутация: 2
середняк

Отправлено 05.09.2013 - 10:44:22

Сделал новые фотографии, на всякий случай снял ещё и на весах.

Прикрепленные изображения

  • IMG_3300--макро.jpg
  • IMG_3304--на весах.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 icons

icons

    ассистент

  • Коллекционер
  • 1 028 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 299
MS69

Отправлено 05.09.2013 - 16:58:32

По этим фоткам четко видно, что брак заготовки.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 угрюмый

угрюмый

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 821 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Дер
Репутация: 72
MS62

Отправлено 05.09.2013 - 21:00:58

Брак заготовки - слева от скипетра хорошо видно металл растекшийся по штемпелю при чеканке нависает, над углублением (следами проковки полосы) При последующем воздействии (плуг, лопата) такого не бывает. В общем если ТС сделает фото получше, думаю ни у кого вопросов не останется.
На 96 ЕМ кстати такой брак чаще бывает чем на остальных 90-х годах.

Как же перечеканы получаются иногда без следов предыдущего рельефа?Посмотрите на крыло слева.Неужели штемпель не смог разбить и искарежить плавно текущие углубления,которые вы отнесли к браку заготовки.?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей