Перейти к содержимому


Фотография

Экспертиза монет России


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 51

#1 иполит

иполит

    магистр

  • Коллекционер
  • 284 сообщений
  • Город:нарва
Репутация: 34
AU (About Uncirculated)

Отправлено 24.08.2013 - 19:52:06

Добрый день всем любителям нумизматики .
Почему на монеты России выдают экспертное заключение о подлинности Американские представители PCGS или NGC и им доверяют ? А в огромной России по монетам России есть только один эксперт господин Ширяков Игорь Владимировичь ?

Сообщение отредактировал манчестер51: 26.08.2013 - 12:21:27

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 exp

exp

    Ученик Алхимика

  • Коллекционер
  • 399 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 149
MS65

Отправлено 24.08.2013 - 20:09:06

В России однозначно знающих людей достаточно. Это же Россия, и к сожалению дурацких законов только прибавляется, а многие нужные инстанции отсутствуют.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 иполит

иполит

    магистр

  • Коллекционер
  • 284 сообщений
  • Город:нарва
Репутация: 34
AU (About Uncirculated)

Отправлено 24.08.2013 - 20:16:48

Вот это и странно когда знающие люди есть в России а обращаються все на запад.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 24.08.2013 - 20:19:37

Вот это и странно когда знающие люди есть в России а обращаються все на запад.


Для того, чтобы это понять, нужно жить в России. Что касается экспертов (по русским монетам) от НГЦ и иже с ними - кто ж им доверяет? Они уже столько фуфла в слабы закатали, что это уже даже не смешно.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 КадюнЯ

КадюнЯ

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 381 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ниж Новгород
Репутация: 424
MS70

Отправлено 24.08.2013 - 20:22:43

Вот это и странно когда знающие люди есть в России а обращаються все на запад.

Вот и я об этом уже полгода, во всех ветках где каким-либо боком касается... а фуфла все больше и нумизматика тонет в нем и деградирует- не растут новые специалисты , через 15 лет вообще все в хаос полный превратится.....
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 иполит

иполит

    магистр

  • Коллекционер
  • 284 сообщений
  • Город:нарва
Репутация: 34
AU (About Uncirculated)

Отправлено 24.08.2013 - 20:30:27

При этом именно они хорошо на этом зарабатывают и имеют хорошую прибыль от сертификации Российских монет. Но кто может тогда дать авторитетные гарантии подлинности на нумизматическом рынке Российских монет ?. Кому доверять?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 24.08.2013 - 20:32:17

При этом именно они хорошо на этом зарабатывают и имеют хорошую прибыль от сертификации Российских монет. Но кто может тогда дать авторитетные гарантии подлинности на нумизматическом рынке Российских монет ?. Кому доверять?


На 100% - никому. Наилучший способ - научиться разбираться самому.

....Как же уберечься от обмана и ошибок? Собственно, способов не так уж много. Первый – и самый надёжный – со всей тщательностью изучать материал коллекционирования, изучать всю доступную литературу, сравнивать предполагаемую к покупке монету с заведомо подлинными экземплярами или их качественными изображениями. Обязательно начинать свои покупки с относительно недорогих монет – потери от возможных ошибок будут не так существенны. С обретением некоторого опыта способ позволяет избежать грубых ошибок и значительных потерь. Второй – заручиться поддержкой известного эксперта, чья компетенция подтверждена длительным опытом, советами бывалых коллекционеров, и ни разу не подмочена. Хотя и требует некоторых затрат, но с лихвой окупается полученной помощью. И третий – не садиться не в свои сани, если ни первый, ни второй способы вам не подходят. В этом случае – коллекционирование – ошибочно выбранное хобби. Переключайтесь на рыбалку или вышивание крестиком.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 Серж-ант

Серж-ант

    лаборант

  • Коллекционер
  • 404 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Вологодская губерния.
Репутация: 16
F (Fine)

Отправлено 24.08.2013 - 21:51:32

При этом именно они хорошо на этом зарабатывают и имеют хорошую прибыль от сертификации Российских монет. Но кто может тогда дать авторитетные гарантии подлинности на нумизматическом рынке Российских монет ?. Кому доверять?

Доверять своим глазам и опыту ( если он есть ) и проверять выставив на форум на определение подлинности.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 манро

манро

    старший преподаватель

  • Модератор ЦФН СССР
  • 1 354 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 915
PROOF

Отправлено 24.08.2013 - 21:54:31

На 100% - никому. Наилучший способ - научиться разбираться самому.


Абсолютно верно.
Или если нет времени и сил , то выбрать себе знающего дилера и полностью ему довериться. Главное не ошибиться.
Третьего не дано.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 IvasTrumen

IvasTrumen

    студент

  • Коллекционер
  • 51 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1
середняк

Отправлено 26.08.2013 - 11:08:44

На 100% - никому. Наилучший способ - научиться разбираться самому.

Это очень долгий путь. А вера в то, что по книжкам можно научиться практическим навыкам, абсолютно отсутствует.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 9525255

9525255

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 10 258 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
Репутация: 1 871
Prf69

Отправлено 26.08.2013 - 15:26:11

Это очень долгий путь. А вера в то, что по книжкам можно научиться практическим навыкам, абсолютно отсутствует.

А почему только по книжкам?
Почитайте темы на данном форуме. Очень много полезного найдете для себя. Или Вы думаете что Basilio, Jaroslaff, G.S.E., Леон, Кадюня, Брат и многие другие родились такими? Да нет, они сами себя сделали такими. Кто захочет - тот научится. Кто не захочет - будет постоянно попадать в лапы фуфлоделам.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 КадюнЯ

КадюнЯ

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 381 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ниж Новгород
Репутация: 424
MS70

Отправлено 26.08.2013 - 16:02:42

В этом аспекте все не так просто. У кого то уйма времени и может позволить себе занятие нумизматикой хоть сутками, но большинство людей занятые и нумизматика у них как хобби в их незначит. свободное время, поэтому проникнуться всеми тонкостями невозможно. Идея такая , чтоб защитить именно последних, подверженных в силу недостаточной квалификации обману разного рода. Ведь сколько именно таких потенциальных коллекционеров сошли из-за сложностей , мутной информации , обманов. Нумизматика много потеряла от этого особенно ее бизнес-составляющая. А будущее вообще катастрофично. То же обсуждается сейчас и в соседней ветке выше( см. ветку " Основной форум": " Россия пытается восстановить....")
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 GriNya

GriNya

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 187 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 652
PROOF

Отправлено 26.08.2013 - 20:34:26

Это очень долгий путь

А быстро вообще только кошки родятся
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 Sews

Sews

    академик

  • Коллекционер
  • 5 314 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Россия
Репутация: 212
MS67

Отправлено 27.08.2013 - 04:52:11

Да и без кота, говорят, не только быстро или медленно, а вообще никак не могут.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 иполит

иполит

    магистр

  • Коллекционер
  • 284 сообщений
  • Город:нарва
Репутация: 34
AU (About Uncirculated)

Отправлено 11.09.2013 - 15:08:57

На аукционе Синкона выставлен Лот 278 . С экспертным заключением . 15 копеек 1780, СПб МД. Биткин (R3). Северин 2152 вар. ГМ 39,19 вар. Неописанный оригинал!! Редчайшие или уникальные!! Вопрос следующий это 1780 год или 1789 год? Что в конце Ноль или Девятка?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 11.09.2013 - 15:13:05

На аукционе Синкона выставлен Лот 278 . С экспертным заключением . 15 копеек 1780, СПб МД. Биткин (R3). Северин 2152 вар. ГМ 39,19 вар. Неописанный оригинал!! Редчайшие или уникальные!! Вопрос следующий это 1780 год или 1789 год? Что в конце Ноль или Девятка?


Фото сюда загрузите
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 иполит

иполит

    магистр

  • Коллекционер
  • 284 сообщений
  • Город:нарва
Репутация: 34
AU (About Uncirculated)

Отправлено 11.09.2013 - 15:27:56

Могу только предоставить ссылку на страницу незнаю будет она работать или нет. https://www.sincona....ID=1062&lang=de
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 BaNG

BaNG

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 719 сообщений
  • Номер карты:6390-1462
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 234
MS68

Отправлено 11.09.2013 - 15:52:34

Могу только предоставить ссылку на страницу незнаю будет она работать или нет. ...


00278q00.jpg
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 Barney4242

Barney4242

    аспирант

  • Коллекционер
  • 302 сообщений
  • Город:Москва
Репутация: 8
G (Good)

Отправлено 11.09.2013 - 15:55:54

Помогу человеку

Прикрепленные изображения

  • 1780.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 11.09.2013 - 16:27:08

Разумеется, это не 1780 - там должен быть другой портрет. Кем подписано заключение?

И хорошо бы скан этого заключения увидеть.

Сообщение отредактировал Jaroslaff: 11.09.2013 - 16:29:12

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 sovetnik

sovetnik

    неприкаянный

  • Коллекционер
  • 7 669 сообщений
  • родной язык:русский
  • Имя, отчество:Обращайтесь запросто - Ваше Величество
  • Номер карты:4276-6413
  • Пол:Мужчина
  • Город:станица Иловлинская, что на Дону
Репутация: 777
PROOF

Отправлено 11.09.2013 - 16:43:56

Мутота какая-то. Да еще и "Неописанный оригинал!...последние 2 цифры даты на штемпеле перегравированы: 80 поверх 77". Хотя, на свете столько хрени, друг Горацио...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 ФЕДОРИН

ФЕДОРИН

    классик, Юзер года-2013

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 487 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 087
Prf69

Отправлено 11.09.2013 - 17:48:38

Наверняка ГАДЫ!!! перерезали из 1782 года.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 какая разница?

какая разница?

    студент

  • Коллекционер
  • 59 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:москва
Репутация: 5
G (Good)

Отправлено 11.09.2013 - 17:49:27

Добрый день всем любителям нумизматики .
Почему на монеты России выдают экспертное заключение о подлинности Американские представители PCGS или NGC и им доверяют ? А в огромной России по монетам России есть только один эксперт господин Ширяков Игорь Владимировичь ?


Добрый день,

Грейдинговые агенства не определяют подлинность монет, они только присваивают грейд, согласно известной шкале.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 11.09.2013 - 17:59:26

Наверняка ГАДЫ!!! перерезали из 1782 года.


В 1782 должен быть тот же портрет, что и в 1780. Это портрет образца 1783 года. Но, всё равно - ГАДЫ!!!!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 sovetnik

sovetnik

    неприкаянный

  • Коллекционер
  • 7 669 сообщений
  • родной язык:русский
  • Имя, отчество:Обращайтесь запросто - Ваше Величество
  • Номер карты:4276-6413
  • Пол:Мужчина
  • Город:станица Иловлинская, что на Дону
Репутация: 777
PROOF

Отправлено 11.09.2013 - 18:00:25

Грейдинговые агенства не определяют подлинность монет, они только присваивают грейд, согласно известной шкале.

То есть, я могу в NGC послать новенький сувенир, "Колонну", например, а они "по известной шкале" заслабируют и присвоят офигительно высокий грейд? Это для меня новость, канеш.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей