Перейти к содержимому


Фотография

2 копейки 1927


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 113

#76 Rodomir

Rodomir

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 989 сообщений
  • Имя, отчество:Алексей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Геленджик-МО-Киров-Волжский-Оренбург-Илек-Владивосток
Репутация: 246
MS68

Отправлено 19.08.2013 - 21:56:14

Там достаточно признаков


Спасибо!
Вопрос снят.
Не разновидчик я =)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#77 Sandra

Sandra

    я тут живу! :)

  • Коллекционер
  • 6 295 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Женщина
  • Город:Таллинн
Репутация: 1 608
Prf69

Отправлено 19.08.2013 - 22:51:16

Там достаточно признаков, что бы понять:



А на аверсе кант широкий, шире, чем на других двушках 27-ого, и вот по этой коцке сразу понятно, что монета одна и та же:



Да, вижу,...это вижу.
Но что то в ней(в монетке) не то.А вот ,что пока не еще не пойму.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#78 gvele

gvele

    Юзер Года-2010, трехглавый классик форума

  • Модератор ЦФН СССР
  • 10 208 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 4 706
Prf70

Отправлено 20.08.2013 - 07:25:25

26 августа выйдут из отпуска оба МиМовских сидельца - Базилио и Федорин. Интересно, что скажут они.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#79 Salo

Salo

    forest

  • Коллекционер
  • 2 488 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:/\/\/\/\/\/\/\/\
Репутация: 721
PROOF

Отправлено 20.08.2013 - 08:32:57

Да, вижу,...это вижу.
Но что то в ней(в монетке) не то.А вот ,что пока не еще не пойму.

Если сравнить аверс с аверсом этой монеты: http://coins.su/foru...84
то видно, что кант тут явно шире и размер гравюры меньше, т.е. - другой штемпель аверса, однозначно.

4-А.jpg 5-А.jpg

Но это единственное, что видно по картинкам. Если бы была приличная база, можно было бы аверсы все глянуть, хотя, при таком небольшом тираже предполагается одна штемпельная пара. Но это тоже абсолютно не факт, могло бы быть и две... И если есть монета точно с таким же аверсом, то тут придраться не к чему, по крайне мере - по картинкам...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#80 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 877 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 138
Prf70

Отправлено 20.08.2013 - 09:47:10

26 августа выйдут из отпуска оба МиМовских сидельца - Базилио и Федорин. Интересно, что скажут они.

Кто ж их в сидельцы-то определил и за что? :unsure:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#81 vnukovo

vnukovo

    доктор наук

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 3 169 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:4276-0930
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 569
PROOF

Отправлено 20.08.2013 - 10:13:20

Монетка ушла. Хозяин пристроил за 100т.р.
Все остались довольны. :)

Если монета настоящая, то продали её бездарно.
Ну и про питерских советчиков тоже мнение сложится соответствующие.

Уважаемый iff, я не видел. Но встречный ворос. Если 2.27 в такой сохранности, то она выбыла из обращения либо в конце 20-х или в начале 30-х. Два пути: коллекция и клад в старом доме. Если из коллекции, то эта монета должна значиться в списке Наума Яковлевича. Думаю все те монеты перераспределялись по иным каналам. Если монета из клада, то об этом непременно было бы сообщено в легенде. Этого нет.
Что касается экономической стороны, то полюбому 29А стоит на порядок меньше2.27. Тем более, если она служит "исходником" , который копируют каким то образом.

Никому монета ничего не должна.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#82 Alexander

Alexander

    студент

  • Коллекционер
  • 57 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Северодонецк (Украина)
Репутация: 4
середняк

Отправлено 20.08.2013 - 11:30:47

Я эту сторону не смотрел. Теперь увидел сдвоение изображения. Это видно хорошо на правом фото "ролетар" (пролетарии).
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#83 GIK

GIK

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 971 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Усинск, ЗАО Москва
Репутация: 104
MS64

Отправлено 20.08.2013 - 11:47:06


Если сравнить аверс с аверсом этой монеты: http://coins.su/foru...84
то видно, что кант тут явно шире и размер гравюры меньше, т.е. - другой штемпель аверса, однозначно.

4-А.jpg 5-А.jpg

Я думаю, коментарий forest_а был бы однозначным,если "размер гравюры меньше..."

Сообщение отредактировал GIK: 20.08.2013 - 11:47:25

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#84 aprilsky

aprilsky

    аспирант

  • Коллекционер
  • 371 сообщений
  • Город:Daugavpils
Репутация: 10
VG (Very Good)

Отправлено 20.08.2013 - 11:48:14

...уж очень правильно выглядит монетка...я бы даже сказал даже лощенно как бравый гусар !...настораживают такие...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#85 Salo

Salo

    forest

  • Коллекционер
  • 2 488 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:/\/\/\/\/\/\/\/\
Репутация: 721
PROOF

Отправлено 20.08.2013 - 12:08:57

Я думаю, коментарий forest_а был бы однозначным,если "размер гравюры меньше..."

Не понятно про комментарий?
Размер можно измерить любым способом, хоть в живую, хоть по картинке...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#86 гриф

гриф

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 319 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Серафимович
  • Номер карты:63-4103
  • Пол:Мужчина
  • Город:Уссурийск
Репутация: 75
MS63

Отправлено 20.08.2013 - 14:25:43

Такой ляп как в дате на этой монете ни один двор монетный такого себе не позволит .Всё равно ,что самому себе в лицо плюнуть .Понимаю брак двора - это частое явление , но этот ляп сопоставим как человек без глаза ,но в действительности глаза на месте .На двух цифрах признаки совпадают , на двух других нет .Как такое можно не видеть .
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#87 Гринвич

Гринвич

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 680 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Riga
Репутация: 238
MS68

Отправлено 20.08.2013 - 14:54:03

Такой ляп как в дате на этой монете ни один двор монетный такого себе не позволит .Всё равно ,что самому себе в лицо плюнуть .Понимаю брак двора - это частое явление , но этот ляп сопоставим как человек без глаза ,но в действительности глаза на месте .На двух цифрах признаки совпадают , на двух других нет .Как такое можно не видеть .

О чем речь ?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#88 GIK

GIK

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 971 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Усинск, ЗАО Москва
Репутация: 104
MS64

Отправлено 20.08.2013 - 15:11:14


Не понятно про комментарий?
Размер можно измерить любым способом, хоть в живую, хоть по картинке...

Помнится, forest в одном из обсуждений подлинности монеты приводил такой довод (в моей вольной и, возможно, не точной интерпретации): можно скопировать штемпель монеты до мельчайших мелочей, но размеры гравюры все равно будут отличаться от оригинала, ввиду особенности самого метода копирования.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#89 PaveL

PaveL

    академик

  • Коллекционер
  • 7 047 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 833
PROOF

Отправлено 20.08.2013 - 15:20:16

не надо сравнивать изображения, они мало того, что разными аппаратами получены, так еще и были вырезаны потом в фотошопе и не известно сколько изображения было вырезано. вообще удивляет - монета хорошая и столько сомнений. как убитая, так сразу все уверенны в подлинности и сомнений нет.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#90 Salo

Salo

    forest

  • Коллекционер
  • 2 488 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:/\/\/\/\/\/\/\/\
Репутация: 721
PROOF

Отправлено 20.08.2013 - 15:26:46

можно скопировать штемпель монеты до мельчайших мелочей, но размеры гравюры все равно будут отличаться от оригинала, ввиду особенности самого метода копирования.

Для определения этого явления нужно иметь для обозрения исходник, с которым и проводить сравнение. В данном случае достаточно проверить хотя бы десяок монет с такой датой, и если точно такая же не найдётся, то это и будет тем напрягом, о котором тут все говорят...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#91 Salo

Salo

    forest

  • Коллекционер
  • 2 488 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:/\/\/\/\/\/\/\/\
Репутация: 721
PROOF

Отправлено 20.08.2013 - 15:35:27

не надо сравнивать изображения, они мало того, что разными аппаратами получены, так еще и были вырезаны потом в фотошопе и не известно сколько изображения было вырезано.

Почему неизвестно? Тут же есть исходники, и ни кто не мешает на них посмотреть... А резали для того, что бы лучше воспринималось и что бы привести к одному размеру и показать рядом. Не каждый это способен воспринять из разных тем... Можно размер изображения на аверсах совместить - тогда габариты монет будут разные...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#92 boban

boban

    ассистент

  • Коллекционер
  • 1 028 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:ишим
Репутация: 69
MS62

Отправлено 20.08.2013 - 15:56:09

ну да -красивая монетка -и цена для прогона разгона нормальная. потом уйдет подороже раза в 2 -а потом можно и до 300 догнать. благо обсуждение было.. вообще то хуже монеты этой -дороже уходили. но мне лично не нравится. ни первая -ни вторая. вообще только не понял- там якобы одна монета -только помытая,? но по мне-хоть под каким углом снимай-монеты разные-там не только буквы-узелки-там отличий куча.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#93 boban

boban

    ассистент

  • Коллекционер
  • 1 028 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:ишим
Репутация: 69
MS62

Отправлено 20.08.2013 - 16:13:00

скорей всего не прав-все же точно снято так. при сильном увеличении все же понял- монета одна. только не понятно почему ушла не дорого. видел монету хуже сохранность-ушла за 120. эта должна стоить гораздо дороже. наверное малая цена и недостаток веса и вызывают сомнения.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#94 Salo

Salo

    forest

  • Коллекционер
  • 2 488 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:/\/\/\/\/\/\/\/\
Репутация: 721
PROOF

Отправлено 20.08.2013 - 18:29:52

Сейчас на торгах выставлена монета, у неё аверс такой же, и даже дифекты похожие просматриваются: 2к1927(Ф12)-4556-после чистки.JPG
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#95 Salo

Salo

    forest

  • Коллекционер
  • 2 488 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:/\/\/\/\/\/\/\/\
Репутация: 721
PROOF

Отправлено 20.08.2013 - 18:34:26

З,Ы. И задвоинность на аверсе, похоже, возникла в момент выдавливания нижним штемпелем монеты из кольца... Такое своять на фуфле наверное достаточно сложно, а может и вообще - не реально...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#96 Alexander

Alexander

    студент

  • Коллекционер
  • 57 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Северодонецк (Украина)
Репутация: 4
середняк

Отправлено 20.08.2013 - 18:40:34

Похоже. Но есть и отличия. Гаста над "Й" иная. Звезда тоже. Нет сдвоенности (или не видно под данным углом). Может быть моя версия, что первая монета "исходник", вторая и приведенная - ее копии имеет право на существование.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#97 Salo

Salo

    forest

  • Коллекционер
  • 2 488 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:/\/\/\/\/\/\/\/\
Репутация: 721
PROOF

Отправлено 20.08.2013 - 18:50:26

Похоже. Но есть и отличия. Гаста над "Й" иная. Звезда тоже. Нет сдвоенности (или не видно под данным углом).

Сдвоинность скорее всего не штемпельная, а возникшая при чеканке, нечто, типа, второго удара при выдавливании из кольца, или перекос штемпеля какой-то, бывают такие кучеряшки на монетах того времени. Гасту надо смотреть в живую, либо - на приличной фотке...
Проадавец последней монеты вряд ли с копиями будет связываться...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#98 AnatolyT

AnatolyT

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 109 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 8
G (Good)

Отправлено 20.08.2013 - 18:53:21

А вес 1,84 г. - это вообще допустимая погрешность?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#99 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 20.08.2013 - 19:02:11

А вес 1,84 г. - это вообще допустимая погрешность?


Возможная.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#100 Salo

Salo

    forest

  • Коллекционер
  • 2 488 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:/\/\/\/\/\/\/\/\
Репутация: 721
PROOF

Отправлено 20.08.2013 - 20:38:55

Поиск на форуме выдал три страницы монет - на всех правильных аверс с такими признаками, только одну нашёл с эфектом задвоинности: DSC04831.jpg Ну абсолютно не к чему придраться, хотя, впечатление нехорошее тоже есть. Скорее всего фотки неудачные... Или ещё чего...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей