Перейти к содержимому


Фотография

10 руб биметалл: разделение на матовые и блестящие

Что известно?

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 16

#1 КадюнЯ

КадюнЯ

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 381 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ниж Новгород
Репутация: 424
MS70

Отправлено 17.08.2013 - 12:30:17

Обратил внимание, что существуют некоторые виды биметал.десяток изображение на которых м.б. как обычное ( блестящее) так и матовое. Например: Политрук, 60 лет Победы Вопрос: выделены ли где такие характеристики монет в каталогах, есть ли обсуждения на форумах по этому вопросу? И какие еще кроме двух перечисленных имеют данные особенности? Спасибо за интерес к вопросу. С ув.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 gvele

gvele

    Юзер Года-2010, трехглавый классик форума

  • Модератор ЦФН СССР
  • 10 228 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 4 713
Prf70

Отправлено 17.08.2013 - 13:16:06

Такой "Политрук" встречался в наборах. По поводу остальных - к сожалению, не знаю.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 Полковник

Полковник

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 195 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 265
MS69

Отправлено 31.08.2013 - 09:28:11

Разница в используемом металле. Смотрите на товарный знак двора, СПМД - "матовые", металл мельхиор, а ММД - "блестящие", металл нейзильбер.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 КадюнЯ

КадюнЯ

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 381 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ниж Новгород
Репутация: 424
MS70

Отправлено 31.08.2013 - 09:46:27

Разница в используемом металле.
Смотрите на товарный знак двора, СПМД - "матовые", металл мельхиор, а ММД - "блестящие", металл нейзильбер.

Это интересно!
То есть монеты СПМД и ММД отличаются компонентами сплавов, причем существенно, раз один можно считать мельхиором , а другой нейзильбером?Это что касается центральных вставок, а ободки?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 caH4ec

caH4ec

    студент

  • Коллекционер
  • 53 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Новосибирск
Репутация: 2
середняк

Отправлено 23.09.2013 - 08:12:58

Интересно было бы если на одном дворе 2 разных сплава использовали
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 Валерчик 73

Валерчик 73

    магистр

  • Без биржи
  • 295 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Валерий Александрович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Калининград
Репутация: 56
MS62

Отправлено 26.10.2013 - 19:50:20

Существуют разные штемпели и есть еще такая вещь как галтовка. Галтовали не только биметалл. Политрук спмд есть галтованный. Воронежская с блестящим полем попадалась при пересмотре мешка. Но это только лишь из под нового рабочего инструмента выходят такие. После реставрации поле тускнеет. Появляется эффект апельсиновой корки. Он присущь лишь питерским монетам. На ммд немного другая технология обработки поверхности рабочего инструмента (шлифовки штемпеля). По сему и выглядит поле монеты блестящим.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 КадюнЯ

КадюнЯ

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 381 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ниж Новгород
Репутация: 424
MS70

Отправлено 26.10.2013 - 20:52:14

Существуют разные штемпели и есть еще такая вещь как галтовка.
Галтовали не только биметалл.
Политрук спмд есть галтованный. Воронежская с блестящим полем попадалась при пересмотре мешка.
Но это только лишь из под нового рабочего инструмента выходят такие.
После реставрации поле тускнеет. Появляется эффект апельсиновой корки.
Он присущь лишь питерским монетам. На ммд немного другая технология обработки поверхности рабочего инструмента (шлифовки штемпеля). По сему и выглядит поле монеты блестящим.

По самой поверхности монет - так и есть. А вопрос был о матовости/блестящности рельефа..
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 Валерчик 73

Валерчик 73

    магистр

  • Без биржи
  • 295 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Валерий Александрович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Калининград
Репутация: 56
MS62

Отправлено 27.10.2013 - 00:08:59

Это вы о чем? Если не затруднит - попрошу растолмачить примерами фото. Верхняя точка рельефа равно как и кант монеты является самой механически не защищенной областью монеты. Отсюда делайте выводы. С уважением.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 Валерчик 73

Валерчик 73

    магистр

  • Без биржи
  • 295 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Валерий Александрович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Калининград
Репутация: 56
MS62

Отправлено 27.10.2013 - 17:55:08

Вот вам для примера галтованная 55 лет Победы (Политрук).
Галтование - процесс обработки поверхности. При галтовании поверхность обрабатывается от грязи, неровностей, шфлифуется и полируется.
Поле монеты (разве что в околорельефном пространстве) и сам рельеф отполировались.
Единственным недостатком считаю появление продольных полос на кольце, как на аверсе, так и на реверсе.

Прикрепленные изображения

  • 1.jpg
  • 2.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 КадюнЯ

КадюнЯ

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 381 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ниж Новгород
Репутация: 424
MS70

Отправлено 28.10.2013 - 16:32:28

Раз про галтованные, то предлагаю обсудить тему- место в нумизматике т.н.галтованным монетам. Ведь не только этот Политрук известен, а и Гагарины в наборе с жетоном, двушки 55 лет Победы в наборе, первый выпуск наборов ДГР-1 и ДГР-2. В последующих("довыпусках") ДГР 1 и 2 и всех последующих монеты уже не галтованные. Можно ли галтованные монеты отнести к монетам спецчекана и отдельно выделять в каталогах, как например выделяют в советской юбилейке Низами, который сущ.в AC, B(-rilliant)AC и РР? Все-таки галтовка -это один из технологических процессов относимых к спецчекану( подобных BAC).
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 Валерчик 73

Валерчик 73

    магистр

  • Без биржи
  • 295 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Валерий Александрович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Калининград
Репутация: 56
MS62

Отправлено 29.10.2013 - 15:53:03

Галтование - это всего лишь процесс доводки уже отчеканенной монеты. Пруф нечто иное. Для биметалла наборного использовались новые штемпели, которые в последствии шли на чеканку уже тиражных монет. Так что штемпель один и тот же использовался.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 Daughter

Daughter

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 370 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Планета Земля
Репутация: 153
MS66

Отправлено 29.10.2013 - 16:52:54

Вот вам для примера галтованная 55 лет Победы (Политрук).
Галтование - процесс обработки поверхности. При галтовании поверхность обрабатывается от грязи, неровностей, шфлифуется и полируется.
Поле монеты (разве что в околорельефном пространстве) и сам рельеф отполировались.
Единственным недостатком считаю появление продольных полос на кольце, как на аверсе, так и на реверсе.

Уважаемый Валерчик 73, скажите, пожалуйста, отчего появились продольные полосы на кольце, от галтовки или полировки?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 Валерчик 73

Валерчик 73

    магистр

  • Без биржи
  • 295 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Валерий Александрович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Калининград
Репутация: 56
MS62

Отправлено 29.10.2013 - 17:00:35

К сожалению с тонкостями производственного процесса не знаком. Думаю более сведущие в этом форумчане ответят на ваш вопрос.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 Валерчик 73

Валерчик 73

    магистр

  • Без биржи
  • 295 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Валерий Александрович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Калининград
Репутация: 56
MS62

Отправлено 29.10.2013 - 17:25:51

А так существует несколько видов галтования. Кому интересно в нете можно найти информацию.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 Eorus

Eorus

    лаборант

  • Помним, любим, скорбим
  • 472 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 59
MS62

Отправлено 05.11.2013 - 01:15:24

Так мы дойдем до того, что разновидностью будет считаться тиражная монета, натертая валенком. Мне бы очень этого не хотелось.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 Валерчик 73

Валерчик 73

    магистр

  • Без биржи
  • 295 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Валерий Александрович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Калининград
Репутация: 56
MS62

Отправлено 05.11.2013 - 18:30:19

Это вы преувеличиваете. Я ннигде не ставил знак равенства между процессом чеканки и доводки монет.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 Валерчик 73

Валерчик 73

    магистр

  • Без биржи
  • 295 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Валерий Александрович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Калининград
Репутация: 56
MS62

Отправлено 05.11.2013 - 20:02:09

Это вы преувеличиваете. Я ннигде не ставил знак равенства между процессом чеканки и доводки монет.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей